SBF：以太坊市值超过比特币也不是没有可能的

近日，FTX 创始人 Sam Bankman-Fried（SBF）接受了 Cointelegraph 的采访，在采访中，SBF 谈到了 FTX 的下一步营销动作，对近期比特币下跌的看法，对 DeFi 和传统金融关系的看法，加密领域中套利的方法，最后谈到了 FTX 推出的 NFT 平台。

主持人：我们请到了 DeFi 领域的先驱者 Sam Bankman-Fried，他入选了 2021 年福布斯 30 岁以下富豪名单，从 2019 年开始运营 FTX 这样一个专攻衍生品的加密货币交易平台，到目前 FTX 已经是世界最大的加密货币交易平台之一了，日交易量达数百亿美元，他还通过自己 2017 年创立的加密量化交易公司 Alameda Research 管理着 25 亿美元的资产。

欢迎，Sam。我们很激动今天你能上这个节目，你最近怎么样？

Sam：最近挺好的，谢谢你邀请我。

主持人：那可太好了。最近我在所有地方都能看到 FTX，你们的营销做得太好了，从 MLB 到名人、运动员等等。我想从营销开始聊，我们喜欢你们的营销手段，你们的营销团队下一步要干什么？

Sam：我们真正寻找的是在不稀释我们品牌的前提下影响数千万人的东西，我们对和 Tom Brady 的合作，和 Steph Curry 的，和 Miami Heat 的，和 MLB 的，和 TSM 的合作都感到非常兴奋。我们会继续寻找能带来改变的东西，我认为我们已经很幸运地做到了不少，但是这些代言不能带给你更多的东西了，最终还是要看产品。

主持人：FTX 今年已经在营销上花了多少钱了？

Sam：可能到年末一共会有 5000 万到 1 亿美元，这取决于最终的情况。与一年前我们所考虑的相比，这个数字似乎大了不少，但我们今年还不错，所以这与我们今年的预算相比并没有那么大。

主持人：这周市场有点混乱，我想听听你对这些事情的看法，还有你觉得我们为什么会看到比特币的下跌？

Sam：我认为这是一件很经典的事情。从 5 月份的崩盘中恢复了情绪之后，加密领域的看涨情绪越来越强烈。你能看到人们再次使用杠杆合约带来的影响，加密领域变得看涨，溢价上升，对美元汇率上升，人们情绪高涨。有时当人们看涨的时候只会产生直接的影响，也就是导致更多的上涨，但如果开始下跌，你会看到一些清算，你会看到一些追加保证金通知，你会看到一些人兑现并规避风险，你会看到一些跟风者离开这个领域，而这就是我们在过去几天看到的。未平仓量下降了许多，我认为可能有 50 亿美元的清算，这可能导致了三分之二左右的下跌。但是如果你回过头去看看 312 大暴跌和 519 大暴跌，再看看过去几天，你会发现每次出现这种情况，加密领域里会发生的糟糕事情都会变少一些。

我认为对于身处 2020 年的人来说，当你看到比特币跌破 4000 美元、市场崩溃的时候，绝对是非常可怕的。前几天那次真的和之前的感觉完全不一样，我认为整个加密领域都冷静了很多，且仍然充满希望。坦率地说，我们已经从前几天那次崩溃中回升一半了，我认为市场又恢复了积极的情绪。我认为每次加密市场的流动性变得更强时，跟风者都会变得不那么盲目，而且资金流入更加持续，这对市场来说是一个健康的趋势。

主持人：你是否认为在年底之前或者比特币再次上涨之前，我们会看到更多这样的震荡出现？

Sam：你知道，我们总是会再次看到这些，因为如果不下跌就不能上涨，如果不上涨就不能下跌，我们总会看到上涨和下跌。我认为重要的是，要记住每当你看到像比特币一样每年可能上涨 200% 的东西时，你都会看到 20% 的下跌趋势。如果没有，你就会看到一条难以置信的 K 线，就像一条直线一样。如果人们期待看到直线式的增长，那么人们就会购买对未来增长的预期，你会看到一些投机者进入，这对市场健康和效率都有好处，因为它可以更早地实现价格变动，但是这也意味着存在一些可能导致小型崩盘的投机泡沫。正面与负面影响相辅相成，可以共同建立一个有效的市场。

主持人：我想把这段话传递给整个行业。我很想听听你对你认为具有最大潜力的山寨币的看法，你是否希望以太坊继续飙升？我们是否有可能在未来看到比特币被超过？

Sam：你知道任何事情都有可能发生，如果比特币真被超过了，我会很惊讶的，不过这并非不可能。如果你告诉我两年之后，以太坊的市值超过了比特币，然后让我预测具体发生了什么，我的预测是有大量的机构资金流入。我预测的根据是，机构们在去年第一次购买了以太坊，这些机构很可能对币价造成巨大影响，你当然也可能看到崩溃发生。如果以太坊真的超过了比特币，我认为这些机构就是原因。

主持人：我们刚刚聊过 Solana 的生态系统，在你看过的这些生态系统中你最看好哪个？

Sam：我是 Solana 的粉丝有一段时间了，我认为 Solana 真的很令人兴奋，而且我认为它基本上是唯一一个真正努力尽可能扩大规模并能支持大规模操作的区块链，这几乎没有其他区块链尝试过。我认为 Solana 生态已经开始活跃了，虽然我不能预测 SOL 的价格，但它是相当看涨的，我依然非常看好这个项目，我不知道它的价格能到多少，你知道这和整个加密货币领域的情绪有关。

主持人：你对哪种类型的 DeFi 最感兴趣？

Sam：我期待着一个构建真正出色用户体验的 DeFi 产品，现在这些还远远不够。我开始看到现有的一些业务进入 DeFi 领域，非原生去中心化的业务开始接入，因为 DeFi 已经证明了它不仅很酷，而且实际上可以比一些现有企业提供的业务更好。关于这点，我们还没有看到那么多，但它可能会变得常见。我认为社交网络还没有真正进入链上，我们已经看到了几种尝试，也有些人正在研究它，但我认为还有很多地方需要去完善，不过这会很自然地发生的。

主持人：你对 DeFi 的未来是怎么看的？DeFi 会如何与传统金融系统共存或者说融合？

Sam：这是一个非常复杂的问题，我认为没有人知道答案。我想你会听到一些人说 DeFi 即将超过银行，但我认为这不会发生，也许它会在未来的某个时候发生，不过目前我们还没有接近那个点，DeFi 还需要取得许多进展。我认为你会看到一些人对 DeFi 监管环境的未来充满信心，我认为这也是不对的，因为我们无法确定这个问题的答案。这对这个行业的未来来说是一个非常重要的未决问题，但这个问题需要时间来解决，所以我不确定也没法确定答案。我认为，解决这个问题要弄清楚资产托管是如何运作的，弄清楚机构如何能在 DeFi 上稳定地储存资产，弄清楚 DeFi 适合什么样的反洗钱制度。还有，当世界的一部分在链上而世界的另一部分不在链上时会发生什么？我们如何在这两者之间进行交互？我认为稳定币是一种试图找到这个答案的尝试，但稳定币不是唯一可能的答案。

主持人：在你加密生涯的早期，你通过进行大量的套利交易而声名鹊起，你能不能为那些可能没有什么经验的观众讲解一下你是如何做到如此擅长套利的？

Sam：是的，有趣的事情之一是有时发现一个套利机会是多么容易。你看到同一时间的两个市场以不同的价格交易，如果你低价买入，高价卖出，那么就会赚钱，理论上是这样没错。有时你会看到同一个代币在两个交易所的价格不同，这是一个套利机会，然后你可能会问，既然套利这么简单，为什么不是每个人都去套利？为什么这些套利机会仍然能存在？任何真正尝试过在加密生态系统中快速进行大规模交易的人很快就能意识到这在操作上是多么困难。当然，这些困难会随着时间的推移变得越来越容易，因为必将出现更多高效的市场。但你知道，现在你在操作的时候可能遇到提款限制、管辖权限制、银行问题、兑换问题、存款提现问题等等。这些问题不会单独出现，而是结合在一起，所以你在操作的时候就会感到非常困难，比如在把你的资产发送到一个交易平台，变成那里的代币，然后将其发送到另一个交易平台或者在那里出售之后将这些资产发送回第一个交易平台的时候。

主持人：你是如何发现这些套利机会的？你有一直在盯着好多个电脑吗？因为你刚刚说的听起来很像人工的任务，还是说你是做了一个特殊的工具，比如一个量化的计算工具来发现这样的套利机会。还有，这种套利交易有多合法？我听说在一些国家套利交易是非法的事情。

Sam：你能说出一个把套利交易认定为非法的国家吗？

主持人：好吧，我不能，但是我之后会答复你的。

Sam：对于一些被限制的人来说，成为套利者可能是有帮助的，比如很难或者完全不可能做空资产的地方。套利通常不会被限制，因为套利是市场上流动性的基本来源。

你知道，我并没有在专注于套利，因为我担任着 FTX 的 CEO，但我可以谈谈如何能够套利。我说一个愚蠢又简单的方法，那就是打开 CoinGecko，输入你最喜欢的代币，点击市场标签，CoinGecko 就会显示每个交易平台上这种代币的价格是多少。如果现在你输入比特币，当你点击市场标签时，你会看到有时数据会有错误，但是当数据正确时，你就能看到每个市场的价格，这些价格基本是相同的。这个价格有时会有一些变化，我认为这种变化的主要原因是 CoinGecko 并不知道如何为欧元和其他东西定价。过去如果你打开它，你会看到不同的价格，所以这确实是能够找到套利机会的方法之一，基本上你只需要打开 CoinMarketCap 或者 CoinGecko，看看代币在哪些市场上价格不同就可以了。这个简单的方法就能够让你套利了，然后还有一种更复杂的方法，你可以做一个工具，当价格差异出现时向你发出提醒，你还可以做一个自动交易系统，根据这些价格差异进行交易。我认为许多你可能想使用的套利工具实际上不是像复杂的数学公式一样，而是非常简单明了的。

主持人：我能问问你对增长中的 NFT 的看法吗？我知道你们刚刚在 Solana 上推出了 NFT 市场，在我看来，NFT 比 DeFi 吸引了更多的人，NFT 似乎是目前整个加密行业所追逐的最重要的事情之一，你对于 NFT 的看法是什么？

Sam：我看到的对 NFT 的兴奋不仅仅来自加密生态中的人们，来自世界各地企业的实力令人难以置信，我们几乎从未见过如此迅速的事情。NFT 并不仅仅是一个加密领域内部的泡沫，如果它是泡沫，那也是个全球性的泡沫。

我认为人们对 NFT 有大量的长期兴趣，我觉得 NFT 在很多领域都非常有意义，比如作为票据。其实我个人真的很不善于判断美学价值，这不是我要做的，我不知道哪张图片好看，什么样是一个好的 NFT，我可能不是 NFT 的目标受众，我们团队中有很多人都比我更擅长评判 NFT。

我们打造 NFT 平台的目标，不是去决定哪些 NFT 是好的，哪些是坏的，它只是一个平台，你知道，我们最擅长的就是构建平台。我们的 NFT 市场是一个任何人都可以铸造 NFT 的地方，任何人都可以摆出他们的 NFT，任何人都可以跨链在以太坊和 Solana 之间存入和取出 NFT，我们希望为此提供便利，让人们能真正轻松地分发他们的作品。

主持人：我有点好奇你们的下一步营销动作是什么了，你们已经有了库里，我们是不是快看到 SpaceFTX 了？你会创立自己的太空品牌吗？

Sam： 再看吧。

主持人：好的，感谢你今天能来我们的节目 Sam，和你聊天并且能了解你对市场的见解真的很棒，我们会再请你来做客的。

Sam：谢谢你们。