《以太坊：无限机器》作者采访录：DeFi 的未来

2017 年，卡米拉·鲁索（Camila Russo）打算编写一本有价值的书籍，选题便是第一步。

当时她是彭博社的记者。她惊奇地发现，一个超棒的选题就藏在眼前：以太坊。她现在说："我当时真不敢相信没有人编写这个主题的书籍，关于比特币的书已经一大堆了，但关于目前市值排名第二的区块链项目的书很少，甚至没有。”

于是她潜心研究，深入社区，把自己变成了专家，写了《 无限机器：加密黑客大军如何用以太坊构建下一个互联网 》这本书。书的出版日期刚好是 2020 年 7 月 14 日，正值 DeFi 的爆发性繁荣。

许多作者，或者说比较懒的作者，会庆幸碰上好时机，增强宣发力度，卖出更多的书，也许放个长假，然后继续下一本书的规划。

鲁索不一样。当她还在完成她的书时，她意识到她对 DeFi 有独特的见解。突然间，她成为了这个领域的专家。于是，她白天写书，晚上则是编写她的订阅号：The Defiant 。

过去一年，币圈日新月异，Russo 也完成了从记者到 KOL，甚至是从作者到 CEO 的角色转变。她主持视频和播客，占领区块链峰会的头条（仅次于 V 神和赵长鹏）。她告诉 CoinDesk："我从来都不敢怎么懈怠过。"她给我们讲述了启动 The Defiant 的幕后故事，分享了从记者到新晋加密明星的感受，并对 2021 年及以后的 DeFi 做了一些预测。

以下内容非采访原文，有进行删改微调以优化阅读体验。

在启动 The Defiant 这个订阅号前期有遇到什么困难吗？

鲁索：在早期，直到最近，我还在写书。最后两章甚至还没写完。而我还得重新校对所有的修改，与编辑们的多次推翻重来。我会从早上 8、9 点写书到 5 点，然后我休息一两个小时，然后我写第二天的订阅号内容，直到晚上 11 点。

光听这些就感觉累得够呛了，当初你为 The Defiant 所定的目标是什么？

鲁索：一开始，我以为这会是一个副业，我的主要工作是成为一名独立的自由撰稿人。这是我离开彭博社时的最初计划。我一开始的目标是每天写一篇 DeFi 文章，但我认为其工作量不会很大，只是简单地认为它是一个 "新闻的快速摘要"。

图 | Camila Russo, Adam Levine, Ken Seiff 以及 Anthony D' Onofrio 在讨论早期以太坊 (从左上角顺时针方向) 来源：Coindesk

是什么改变了最初的设定呢？

鲁索：我对自己的作品有较高的要求，我也想去解释这个行业的动态。DeFi 确实具备一定的理解门槛，所以我也想让我的订阅号能够提供更多的解释，更多的价值以及分析。因此订阅号也占用了我越来越多的事件，不过订阅号也获得了越来越多的关注与反馈。因此，更不可能停更。

我不想让粉丝失望，即使的确很累，但我也慢慢乐在其中，所以没事。所以每日对行业的洞察，我也深知其正在不断的发展扩大，不管是生态活跃度还是技术创新等。这一切都是我坚持下去的动力。

早期你的订阅号的内容/形式有没有借鉴参考哪些先例？

鲁索：最开始鼓励我做订阅号的人是 Anthony Pompliano 。他在他的播客中采访我，我提到我有创建 DeFi 订阅号的打算，他特别支持我，并推荐我使用 Substack。

所以我准备创办订阅号的时候，就更加密切地关注他的订阅号。在市场分析，免费付费以及付费用户关系维持等方面，我跟他学到了很多。

还有其他人吗？

鲁索：我关注 The Information 已经很久了，他们的订阅号做得很好，他们让我知道一个订阅号也可以成为一个高质量的新闻媒体。一切都取决于你的个人要求。

你的进步巨大，你觉得在这个过程中有哪些转折点吗？

鲁索：其实这一些都是循序渐进的成长。我订阅号中提到过的人都很热情帮我推广，如 Linda Xie 以及 A16z 。

另外，你的时机也不差！

鲁索：在这波 DeFi 牛市期间，订阅号的粉丝数量急剧上升。我很开心，这证明我的订阅号内容还是很紧跟市场潮流的。

你什么时候开始扩大订阅号的规模的，在作者和其他资源方面？

鲁索：最开始是意识到人们愿意为内容付费。去年年底，我开始接受付费订阅，也的确有粉丝续费，真是不可思议。比较奇怪的是，一开始我很害怕孤军奋战的感觉，毕竟以前我有彭博社的相关工作背景。

现在就只是个人自媒体了。

鲁索：但粉丝依然愿意付费，有点不可思议。不过今年年初，有人打算赞助这个订阅号，那一刻起我便决定接受赞助，逐渐商业化运营。由于我没有足够的时间在运营订阅号，所以我联系几个比较喜欢的作者一起运营。

现在都有哪些作者参与到你的订阅号呢？

鲁索：Cooper Turley 是订阅号最高产的作者，另外还是其他四位作者。还有一个人帮我编辑播客，以及一个人帮我制作 YouTube 内容。

团队有负责商务开发的成员吗？

鲁索：目前没有，更多时候是我在管理所有的赞助以及相关事宜。这还挺有趣的，我此前的所有经验都是作为一个记者，但现在我也是，只是加上了某种程度上的 CEO，管理近 10 人的团队。我负责管理所有赞助商、定价问题以及其他相关决策。

其实这个许多币圈的初创企业有异曲同工之处。业内许多开发者的项目逐渐发展，市值都上千万美元，你觉得呢？

鲁索：绝对的。我现在肯定能更好地站在创始人的立场上。比如说，当我的内容有误时，我可以更加感同身受，因为我足够了解它。你的盘子里有那么多东西，你要同时控制那么多不同的东西。作为一个初创企业，这一切都在你身上，你要处理所有的事情。

你什么时候意识到你已经在这个圈子里打响了知名度呢？

鲁索：这个倒没有具体时间。只是我慢慢察觉到，我的言论以及社交媒体动态逐渐受到行业的关注，大家对我的认识不再是什么彭博社记者，而是《无限机器》的作者，或者 The Defiant 订阅号的创始人。

我十分好奇你是如何做到如此好的时间管理的？你能跟我们讲讲你的日常每日规划吗？

鲁索：每日工作项这一年来一直在变化，但现在我做的第一件事是编辑我的撰稿人连夜寄给我的稿件。我的主要撰稿人库珀刚搬到西海岸，所以我晚上收到他们的稿子，然后在清晨进行编辑。

你几点起床？

鲁索：清晨的第一件事是遛狗，它就是我的闹钟，每天固定在早上 6:30 ~ 7:00 叫醒我，我会尽可能在 8 点或者 8 点半前开始工作写稿。

现在有多少文章是你自己写的？

鲁索：根据当天的情况，在 50%到 60%之间。然后与我同个时区的投稿人早上会发稿件给我，我开始编辑。我一边忙活着一边回复紧急邮件，所以我整个上午都在做这些事情：编辑、写作、回复紧急邮件。我明年的目标之一是把这个过程标准化，每天早上 8 点把文章发布出去。

那下午呢？

鲁索：这个时间段我主要处理一些视频会议通话。录播客、准备录 YouTube 内容、与潜在赞助商交流、与消息渠道方交流、接收播客采访等。不过我正尝试尽可能少做这些事。

你周末工作吗？

鲁索：周末我会做点事，周日我需要发布每周回顾。我的目标是能够把它安排在周五，不过实现不了，所以只能放在周日，不过我最近周六都能好好放松一下。

在疫情之下，你的娱乐方式是什么？

鲁索：我的狗是我生活的一部分。我和丈夫今年搬到了布鲁克林[纽约]，我们在疫情开始时养了它。所以周末的时候，我们会在布鲁克林散布，或者去公园。另外我是个大书呆子，我喜欢阅读。

棒！近期在阅读什么呢？

鲁索：莱昂内尔·施莱弗的《曼迪克》，真的很不错。这不是科幻小说，但故事发生在 2029 年，讲的是美国如何衰落，美元如何失去力量。但它似乎很适合比特币的观众。然后我很喜欢 "尼克斯" 这部片子，这是一个关于不正常家庭的故事，他们把很多挪威的民间故事带进了故事里。

预测一下 2021 年的 DeFi ?

鲁索：对于大趋势，显然 DeFi 会继续增长。而对于明年来说，最大的一块还需要发力的是抵押贷款。到目前为止，DeFi 在很大程度上是基于抵押物的，我认为这使得采纳起来很困难。或者说这让它成为一个非常小众的东西，因为你需要资金才能开始使用它。所以希望明年会是部分抵押的贷款开始回升的一年。而我认为，这其中的关键将是不同的身份解决方案，或者是去中心化的信用卡。这两个发展将是 DeFi 继续发展的关键。

如何看待未来五年？

鲁索：我认为 DeFi 会继续快速发展，它一定会开始越来越多地与金融科技融合。现在，金融科技和 DeFi 就像两个独立的世界。我认为下一步将是公司开始在 DeFi 和金融科技之间搭建桥梁。而这将是 DeFi 开始走向主流，成为单纯的金融的方式。会有那么一天，"DeFi "会看起来像一个非常过时的术语，它只是生活的一部分，有点像金融，它只是你如何处理钱的一种方式。

就是人们对其已经习以为常，甚至达到普惠金融的程度了。

鲁索：是的。

感谢接收我们的采访，和你聊天很有意思！

鲁索：我很享受这次采访！