对话神秘DeFi投资大佬：如何快人一步，发现有潜力的项目？

本文为加密货币研究者以及资深的defi行业参与者Hasu对推特账户名为@DegenSpartan（以下简称DS）的神秘DeFi投资者的采访。这位匿名的DeFi投资者是很多知名DeFi项目的早期投资者，其最知名的人设是Synthetix的“零号病人”，也就是最早发现这个项目潜力的人。他在采访中分享了自己寻找潜力项目的经验。此外，和大多数人不同的是，DS不看好Maker、YFI和其他所有治理代币。

本次采访涉及的内容有：

DS：堕落还是谨慎的投资者？

他是如何发现（并卖出）顶级DeFi项目的？

他的投资之道？

如何成为Synthetix的“零号病人”？

为什么他不喜欢Maker、YFI和所有治理代币？

以下为完整的访谈内容：

Hasu：首先，非常感谢你来参加我们的节目，DS。我一直认为你的账号在所有加密货币推特中不仅是最具教育意义的，也是最有趣的。

DS：谢谢你的邀请！你的播客开播的时候我就一直在听，我是你的超级粉丝，所以能出现在这里对我来说就像做梦一样。

Hasu：你身上有一个不可思议的故事——从一个在2017-18年高价买入以太坊的散户投资者，到世界上最大的DeFi投资者之一。你是如何做到这一点的？是什么让你和其他有相同经历的人变得不一样？

DS：我不确定我是不是最大的DeFi投资者，但或许是比较多产的参与者之一，实际上我算散户投资者，不是专业的。我有金融背景，在转投加密货币之前，我是传统市场的活跃投资者。当我考虑投资加密货币，或者在市场上采取什么策略来赚钱的时候，我认为这种背景给了我一个相当不错的优势。

Hasu：可以介绍一下在你进入这个领域之前你的技能和兴趣吗？特别是，是什么让你看到了加密货币和DeFi的潜力，并决定成为全职投资者？

DS：在进入加密货币领域之前，我就是典型的散户投资者——关注股票、债券、房地产投资信托基金，一切普通人认为能够让自己提前退休的投资策略。当时很流行的一个概念是“收益型投资”，也就是找到一些可以给你固定分红或者收益的业务。这在当时是一个很流行的投资理念，让收入超过支出来获得“财务自由，提前退休”。

Hasu：回到你开始说的，你说自己一开始是一个固定收益/分红投资者，我对此很感兴趣，因为这在某种程度上证实了我的预感，虽然你为自己打造了一个“堕落”投资者的人设，但实际上你是一个非常谨慎的风险管理者。我们必须聊一聊这个话题——为什么你决定选择“堕落”（指的是DS推特用户名中的Degen一词）做你的用户名？

DS：哈哈。也许将来没人真的相信我是堕落者的时候，我应该把自己重新塑造成PrudentSpartan。（谨慎的勇士）

Hasu：我很喜欢你在推特上做的那些“心理建设”，因为这可以引发我的一些思考，很多推特大V都没办法坚持这一点。但我觉得令我印象最深刻的是，你不像推特上的大多数人一样惟DeFi是从。你很早就接触到DeFi，但同时你也是最早说“我认为这个行业发展太快了”的人。你为什么能做到这一点？你看到了什么信号？

DS：8月底的DeFi价格高峰对我来说是一段非常非常疯狂的时光，流动性挖矿打得火热。我想说，DeFi炒作的开始可能是COMP的上线，基本上从那天起，我每晚睡3-4个小时，试图掌握所有信息。

Hasu：你的意思是，一旦奖励结束，这些代币的价格不仅会崩溃，还会有一些大户停止提供流动性？

DS：我猜测就像YAM和YFI一样，可能会有更多sushi的复制品用Uniswap LP份额作为‘一池’的挖矿资产，我们的确看到诸如sashimi和Moonswap这样的例子……但就像后来所有复制品的快速崩盘一样，我的观点是，在最初的回报阶段，它们都无法提供像Sushiswap那样多的流动性。而流动性的萎缩可能会导致大户在流动性尚可时退出。

Hasu：有一些项目已经让你赚了很多钱了，完全可以卖掉，但你是怎么做到控制自己的？

DS：我有一件事与其他交易者甚至投资者不同，那就是我从来没有一个明确的目标价格。对我来说，买入或卖出的决定应该基于对项目的看法。如果价格上涨，但仍有很多人持怀疑态度，或者你听到有人说，这只是刚刚开始尝试，我就会认为，还有更多旁观者的力量让这场盛宴继续下去。我认为接下来谁会买这些币是一个很重要的问题，在那之后还有人会买吗？但这绝对是艺术而不是科学。

Hasu：你怎么评估市场情绪？

DS：我认为这真的很难，但这也是我经常上推特的原因之一。你可以观察发生了什么。观察人们做了什么，他们感觉如何，他们下一步计划是什么，这些都可以反映大家的观点。我会用很多不同的社交媒体来观察，并且与其他投资者聊天，了解他们的感受，然后试图弄清楚不同类型的参与者下一步想做什么。

Hasu：在这类事情上，我总是相信实践者。你怎么看自己的投资方法？你提到了情绪，但我一直觉得你是一个非常注重基本面的人。你通常持仓多久，你会同时做多和做空吗？

DS：我认为到目前为止，我的方法一直是做逆向投资者，找到一个相当不受欢迎的理论和投资，并弄清楚是否真的有基本面可以逆转其命运。这基本上意味着我尝试在专业人士没有关注的领域研究。这意味着我并不是在和更聪明、更有才华的人竞争，如果是公平竞争，我绝对是失败的那一个。我反而是在他们还不知道游戏开始的时候就取得了胜利。这使我作为一个资本分配者的工作更容易，因为我不需要在与他人竞争时积累头寸，他们也不会出价抬高我的平均投资价格。

Hasu：接下来我想知道你对一些项目怎么看。与其他项目相比，你和Synthetix的缘分很深。你被称为这个项目的“零号病人”，吸引了许多大型投资者。你跟我们聊聊Synthetix吗？你是什么时候发现它的？你是如何发现它的潜力的？

DS：零号病人，很有意思的说法！

Hasu：你以前居然没听过这样的说法！

DS：我认为对Synthetix最好的理解是一个衍生品或合成协议，你可以做多或做空所支持的合成资产。由于这些头寸是合成的，这些资产不仅限于ERC20代币，而且还涵盖了非以太系的加密资产，如比特币和Ripple，以及非加密资产，如贵金属和股指。几乎没有限制——只要在某个地方有一个价格来源，它就可能成为这个平台上的一项合成资产。

Hasu：我还记得以前读到过有关Havven的文章，当时我认为他们对转账收取交易费用的模式可能无法持续下去，但和你们不同的是，从那一刻起我就不再关注他们了。

从那以后，你对Synthetix的看法有什么改变？你对他们目前的方向满意吗？你认为他们的最终会有什么样的成就？

我想最重要的问题是，他们什么时候能放心地发行独立的美国证券？那将是整个合成资产领域的分水岭吗？

DS：也许目前社区中没有多少人像我一样有这样的愿望，但我真的非常希望看到美元之外的合成稳定币被用于交易之外的目的，并成为‘官方’数字法定货币的替代品。

Hasu：在BitMEX上进行交易的方式是，它们只让外部市场参与者相互匹配，因此，每个客户的多头头寸必须匹配另一个客户的空头头寸。因此，无论在其平台上发生什么交易，BitMEX都不会产生任何资产负债表风险。

Synthetix的不同之处在于，SNX质押者会选择未偿还的合成资产。例如，每个sUSD对应的是short USD-SNX，每个sBTC对应的是short BTC-SNX，等等。

你认为这种做法有什么重大风险吗？质押者需要采取什么措施来对冲风险？

DS：是的，这就是为什么永续模式对我来说是一个分水岭。到那时，协议将会意识到头寸的不平衡，将会有资金比率，以使人们平衡头寸。

Hasu：是的，我发现产出和质押iBTC和iETH可以得到奖励，因为这在某种程度上有助于减少质押者的风险，我也认为这是朝着正确的方向迈出的一步。

说到Havven、sUSD等，你（还有我）过去曾直言不讳地批评过的另一个项目是Maker。你能再说一下你为什么不喜欢它吗？

DS：天哪，又要说Maker了，哈哈。我主要的批评是他们的设计，我觉得是不充分的，因为它缺乏应对负利率以及向DAI持有者收费以维持稳定性的能力，或者从另一个角度来说，它不能激励DAI的供应创造。我认为这样三种利益相关者的体系在每一种情况和决策中都制造了一种奇怪的紧张气氛，因为似乎总有一方会成为“输家”，而另外两方会从中受益。

Hasu：你说的going concern是什么意思？

DS：当你最终想要卖出的时候，它也许能无限期地持续盈利。与费用分配模式相反，如果它停止运作，至少你已经从分配的费用中‘收回’了一些投资。

Hasu：在3月份市场暴跌以及Compound挖矿使Dai价格持续飙升至1.05美元以上后，我认为其将达到一个沸点，最终被迫整合负利率。但他们所做的是在系统中引入中心化的稳定币——甚至不能从中收取稳定费。你对此有何看法？他们将重点放在整合现实世界的抵押品上，而不是用同样去信任化的抵押品发行更多的合成资产（不仅仅是dai）。

DS：是的，我认为接受中心化的稳定币作为抵押品确实影响了“作为一个纯粹的去中心化稳定币”的定位，然而Maker之前还很享受这样的定位。许多最坚定的支持者不得不进行大量的自我反省，以决定这个方向是否真的是他们可以支持的。我觉得他们的社区自3月份以来有了不少分歧。

Hasu：我想跟你聊的最后一个项目是Yearn finance。我相信你过去一直对他们持怀疑态度，并没有轻信炒作。你为什么不看好这个项目？当YFI最初达到40k时，你会怀疑自己吗？

DS：我一开始就不看好这个项目。我熟悉yCRV和iEarn的产品有一段时间了，因为我总是保持我追求收益的目标。我几乎不想要挖YFI，因为我在想，‘他们会治理什么，他们为什么要治理？他们管理什么产品流？他们可以投票转向代币持有人的费用在哪里产生？’但是，当然代币的价格是疯狂的，所以当然，我很难去挖YFI。

Hasu：我认为你的观点很有道理。如果未来流动性挖矿的机会没有大幅减少，我真的会很惊讶，特别是大型资金池运行完全透明，市场的其他部分也可以免费复制。

既然你提到了Yearn的治理能力，这就引出了我今天的最后一个话题。你一直是对治理代币持怀疑态度的。你是治理最小主义者（minimalist）吗？

DS：我从来没有真正考虑过自己属于哪一类人，但是，是的，我想我会说我是一个治理的最小主义者。看看现实世界，弊大于利！治理代币之所以有价值，是因为他们以后可以对费用进行投票，这种想法我并不赞同。