里卡多·斯帕尼：门罗只是一个工具

我们精选了Unchained人物系列专访中，创始人们对于项目的白话解读。今天的客人是Riccardo Spagni，又名Fluffy Pony，他是门罗币的首席维护者。

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您的从业经历是我所有加密中最喜欢的背景故事之一。在您进入比特币行业之前，请告诉我们您在做什么，以及如何加入比特币行业。

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：我一直都是一名开发人员，开始在南非一家上市公司担任高级职位，但由于种种原因，我并不满意。我觉得公司不适合我，传统公司对待员工的方式以及对员工的不重视确实对我产生了影响。因此，在那之后的几年里，我辞职并与当时的妻子开始了进出口业务，最终取得了很大的成功。

我为此编写了所有后端系统，一路走来，我们招募了很多员工。最终，我们聘请了CEO来管理运营，这使我得以腾出时间去做其他事情。我发现了比特币，那是在2011年初。我读到Slashdot上的一篇文章，内容是关于一位Google工程师，他曾经或者正在写或已经完成了关于比特币的库的编写工作，我当时想，“嗯，如果一位Google工程师认为这很有趣，也许很有趣。”

我从开采比特币开始，我认为这是很多人都经历的旅程。他们看了一下采矿，然后说：“嗯，这是一种赚钱的方法，”我认为它关于安全性和鲁棒性的主张并不完全有效。因此，我花了很多时间向自己证明，并编写了有关Sybil攻击的理论，甚至编写了尝试攻击网络的工具。

在整个过程中，我学到了很多有关Nakamoto共识的知识。我从工作证明的鲁棒性中学到了很多，最终导致我对生态系统，采矿生态系统以及整个新兴生态系统产生了浓厚的兴趣。最终，我在此过程中开始了很多事情，其中一些是疯狂的想法，并最终在2014年发现门罗币（Monero）。

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数字货币是我喜欢的故事的一部分。很多人都认为您是Monero的创始人，但显然，正如您刚才提到的，那是不正确的。那么，告诉我们您如何成为Monero的首席维护者。

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：当然，Monero由一个名叫thankful_for_today的人创办。一开始，thankful_for_today很好。最初的几周，他就像一个仁慈的独裁者，一切都很棒，过了一段较短的时间，他开始变得很古怪没有听社区。最终，他做出了一个决定，他希望将Monero与另一枚称为BiteCoin的硬币合并挖矿，这就像是一个巨大的骗局。

而社区则想：“不，我们不想与一个巨型货币合并挖矿。” 当时社区的所有25名成员都在强烈抗议，这就像是“死而复生”的时间，我自己和其他六个人决定抗议并推进自己的工作，他将实施工作运行了几个月（如六个月），但后来最终放弃并放弃了它，然后消失了，自2014年底，2015年初以来就没有出现过。

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：您知道，我当时对Monero的兴趣主要是意识形态。我坚信隐私是一项基本人权，我对这项技术的发展很感兴趣，这项技术可以促进人们的隐私保护，尤其是那些处在剥夺隐私的环境中的人们。从这个角度来看，我觉得这很有趣。

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…是的，我发现有趣的是，您谈到了您认为隐私的重要性，但是您认为大多数人都认为隐私很重要，因为我觉得这很重要我们看到人们的行为以及他们对某些重大新闻事件的反应，例如Edward Snowden的启示或Facebook / Cambridge Analytica数据泄露事件，以及其他事情，感觉人们并不在乎。您是否同意这一点，如果是，您如何让他们关心它？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：是的，我完全同意。我认为人们大多无动于衷，这是可悲的。他们拥有这种世界观，而这并不是他们的错，但是他们逐渐被吸引到相信您可以免费访问Internet上的一堆服务，这是一件好事。他们没有意识到的是他们在为服务付费，他们只是在用数据，信息，有时是私密信息为服务付费。

令人遗憾的是，人们甚至根本没有意识到这一点，而且我认为，例如，发生在Cambridge Analytica违规事件和所有此类违规事件之类的事情上，越来越多的人了解隐私为何如此很重要，但总的来说，使用互联网的普通民众要么不知道，要么不在乎。

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：有大量的比特币用户认为增加比特币的隐私性是不好的，因为其透明性和可追溯性，比特币仅被监管机构接受，他们可能是正确的。

但是我的想法是，最终，在几年之内，每笔交易都将是私有的，并且将具有极高的隐私级别，以至于比特币是可替代的。因此，门罗币将已经在委内瑞拉等地和具有压迫性政权的国家中进军，到那时比特币增加了隐私，对于生态系统中的人们来说，这不一定是一个容易的转换。

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为了继续进行此类比较（我想与其他选项进行比较），Zcash将隐私设置为可选项，因此只有某些Zcash交易是私有的。为什么默认情况下Monero是私有的？每笔交易私有化重要吗？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：是。这不是任何人都可以实际完成的任务。因此，Monero的最大优势在于其匿名集的大小。因此，这意味着，尽管在某些方面，Monero的隐私权可能比Zcash的弱，但用户太多了，这意味着匿名性要大得多。

那么我想，Monero仍不会受到政府的反对。说，还是审计师来看看交易。因此，在这一点上，实际上，让我们稍微深入研究该技术。为什么我们不讨论门罗币私有化的所有方式，例如门罗币中不同类型的数据？这些是什么？

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在这方面，我认为这可能与Zcash最相似。我是这样认为的吗？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：好吧，Zcash也可以完成所有这些工作。我猜它还关注Monero所关注的三个问题。例如，在掩盖交易去向的方面，在掩盖交易金额方面，它具有相同的优势，我想当涉及到隐私程度时，可能是描述它的最佳方式。它唯一更强大的方面是隐藏交易来源，也就是交易来自何处。

但是需要特别注意的是，在Monero中，这三个特点适用于每笔交易，而对于Zcash，它们仅适用于特殊类型的交易，即从z地址转到z地址。否则，Zcash的可追溯性与比特币一样。

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那么，系统的用户如何确保没有重复消费或假冒行为呢？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：因此，与防止比特币一样。制定了验证规则，以确保交易只能被确认一次，并且输出只能被消费一次。因此，对于每一个输出，当花费完所有输出时，都会产生一个称为关键图像的图像，并且该关键图像对于正在使用的输出是唯一的，并且可以将其确认为肯定是环签名的一部分，并且也可以被确认为唯一。

您可以知道，您可以检查整个区块链以确保之前不存在，而这正是Monero软件的一部分，并且全部自动完成，以确保不会出现双花。

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当我查看Monero区块浏览器时，究竟是什么，它向我显示了什么信息，而没有向我显示什么信息呢？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：好问题。因此，当您查看Monero区块浏览器时，可以看到数据的结构。您可以看到每个块都有一个块头，其中包含有关该块的各种信息。每个交易都有一个交易头，其中包含有关交易的一些基本信息，例如交易ID。事务中有输入，实际上，大多数区块浏览器都让您看到每个输入上的环形签名，您可以看到环形签名中的成员数量，并且可以看到哪个链接回的旧交易。

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您还谈到了将MimbleWimble（我想现在也称为Grin）添加到Monero，因为Grin现在将成为具有自己的加密货币的自己的区块链。那么，当您已经拥有如此多的隐私功能时，又将如何做呢？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：当然，这是一个很好的问题。MimbleWimble是一项技术，具有多种实现。Grin就是其中之一。在Monero，我们对MimbleWimble感兴趣的不是作为基础层，而是作为侧链，因为它的隐私性比Monero弱，但它具有更强的可伸缩性，更好的可伸缩性。

因此，一个侧链，一个MimbleWimble侧链将是有利的，因为人们可以这样说：“我需要最大的隐私。因此，塔里实验室（Tari Labs）正在为Monero编写MimbleWimble侧链，这是一种兼并式侧链，它将使人们能够做到这一点。

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还有最后一个问题。您提到了两种可能有用的方式，即审计或税收目的。

我确实看到人们在Quora这样的地方问如何利用Monero逃税或类似的事情，这很有趣。

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：Tari就像基本层协议一样。

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那么，塔里（Tari）与门罗币（Monero）有什么关系？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：因此，塔里（Tari）与门罗币（Monero）合并。因此，这意味着我们继承了门罗币的安全模型，因此，Monero已经有了一个强大而稳定的工作量证明网络，因此没有理由为Tari推出另一个完整的产品。我们能够依靠Monero的安全模型，并继承其所有良好的安全属性，而无需去招募我们自己的矿工。

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那么，您如何看待您正在努力和鼓吹的东西可以用来资助应受谴责的犯罪呢？

里卡多·斯帕尼（Riccardo Spagni）：这是个好问题。所以，我想有两件事。第一件事是，当我最近在巴拿马时，我在巴拿马区块链大使馆，我结识了很多来自委内瑞拉的人。当我看到像比特币和门罗币这样的加密货币对委内瑞拉人民的影响，以及如果委内瑞拉政府开始采取镇压措施，像门罗币这样的增强隐私的加密货币最终可能变得多么重要时，我会想到门罗币的好处。但第二件事是，Monero只是一个工具。

门罗（Monero）是一种与菜刀一样的工具，我无法想象像这样的菜刀设计师会设计出惊人的，令人难以置信的锋利的菜刀，然后成批生产，整夜躺在床上，担心所有谋杀案的发生。他的厨刀正在发生的事情。这是一种工具，您知道吗？当恐怖分子乘汽车进入人群时，汽车制造商没有发表声明，表示他们对将安全带系在汽车中感到遗憾。您知道，这只是一种工具。它可以用于好事，也可以用于坏事。

作为使用该工具的人，您希望该工具尽可能地完善，而不是为了出于恶意原因使用它的人增强功能，而是要保护依赖它的人，因为这可能意味着对于他们而言，生与死之间的差异，以及那些我一直在思考的人。

文章来源：https://unchainedpodcast.com/moneros-riccardo-spagni-aka-fluffypony-on-how-he-feels-about-monero-being-used-for-crime-ep-93/