Aragon 创始人：Aragon 有规模优势，有极强的可用性

DAO （去中心化自治组织）似乎是近期的热门话题，但其实 DAO 并不是一个新概念。

时间回到 2016 年，第一个 DAO 组织 The DAO 出现。以太坊创始人 V 神及以太坊社区内的多个核心成员都对 DAO 抱有极大的兴趣和信心。

2017 年，两位西班牙年轻人 Luis Cuende 和 Jorge Izquierdo 共同在美国硅谷创业。他们都向往自由，对人类的文明和协作方式有着深度的思考，他们开始共同探索一种可以跨越国界的、分布式的、无边界的新兴组织形式。于是，Aragon 诞生了。

Luis 曾经说过：“博客和社交媒体可以让我们交流和分享，但是，我们现在进入到了一个需要大家在虚拟空间交互的时代。”

2017 年 5 月 18 日，Aragon 进行了代币众筹，26 分钟内募集了 2500 万美元。这是当时第二大的代币众筹案例。

随后几日，Luis 接受纽交所采访，回忆这场众筹时说道：“这既疯狂又美妙，我们甚至都不知道都有谁参与了这场众筹。疯狂抢购的背后也反映出了人们对‘无边界组织’的真实需求。”

Aragon 是为 DAO 组织提供基础设施的。Aragon 上有一系列模块化的组件模板，可以设置组织所有权架构、投票和财务管理等功能。用户可以在此之上快速搭建各种不同形式的 DAO 组织，例如股份有限公司、基金会、非盈利组织等等...…

现在，Aragon 上已经有超过 1600 个 DAO 组织，管理资金规模约 3.5 亿美元。来自世界各地的用户在这里创建他们的“无边界”组织。

也许我们很难想象到，在一些国家地区，想要创立一个公司并不容易。比如，Aragon 的投资人 Joel Monegre 曾经举例，在他的家乡多米尼克共和国，成立一个慈善组织要花上一年的时间，但是在 Aragon 上只需要几分钟，成本约为 5 美元等值的 ETH（以太币）。（CoinDesk 中文版注：Joel Monegre 是投资机构 Placeholder 的合伙人）

近日，CoinDesk 中文版对 Aragon 创始人 Luis Cuende 进行了独家专访。在专访中，Luis 分享了做 Aragon 的原因，适合 DAO 架构的组织形式，以及 Aragon 的护城河。

Luis 是 Aragon 的创始人，也是天才极客。他 12 岁开始编程，15 岁时拿下“欧洲最佳未成年黑客”奖， 17 岁时成为了欧盟委员会中负责数字议程的副主席 Neelie Kroes 的顾问，20 岁时拿下了福布斯 30 Under 30 和 MIT TR35 创新奖。

以下为采访全文。

为什么要做 Aragon

CoinDesk 中文版：可以分享一下当初你和 Jorge 一起创立 Aragon 的故事吗？

Luis：当时挺有意思的，我们那会在美国硅谷一起创业，成立了 Unpatent。我们做的不是打击盗版，而是打击“版权流氓”。在那个时候，我们发现法院的判决其实并不公正，游说集团对法律体系和政府机构的影响太大了，在这其中还有不少腐败。不过，这也让我们意识到，我们需要有一套真正“民治（By The People）”的治理方案。

还有一件事，那个时候，特朗普上台了。这太可怕了。

然后，我们开始认真思考，如何用区块链实现完全民主的治理。Aragon 这个名字的灵感来自中世纪的阿拉贡王国，现在西班牙的阿拉贡自治区。

（来源：网络）

CoinDesk 中文版：那你们之后会走向完全的社区自治吗？

Luis：我们是这么想的，一个组织管理几百万人、上亿人是非常困难的，还不如让一个个小型的社区自治，这种小型社区可能会更加公平，社区成员之间也会对彼此更有同情心和同理心。

CoinDesk 中文版：如果完全交由社区自治，那你们 Aragon One 团队还会继续存在吗？

Luis：Aragon One 团队只是一个开发团队，我们会持续地在 Aragon 生态里进行开发，但是我们会逐渐淡出治理，把治理的权利都交给 ANT 持有者。

Aragon 路线图有三个阶段，第二阶段（Phase 2）刚刚结束，我们现在在第三阶段。这一阶段，分为 Phoenix 和 Firebird 两个部分。在 Phoenix 阶段， 临时理事会的执行权将下放给 ANT 持有者，在 Firebird 阶段，Aragon 网络会走向财务意义上的可持续发展。

CoinDesk 中文版：你们有想过传统中心化组织的效率可能会远远高于 DAO 吗？

Luis：是的，DAO 会在执行速度上作出一定的妥协，这不像中心化组织，有一个 CEO 可以一秒就作出决定。DAO 组织更注重的是共识。

什么样的组织适合 DAO 架构

CoinDesk 中文版：你觉得什么组织是最适合 Aragon DAO 的？

Luis：我觉得，DeFi 肯定是适合的，DeFi 应用天然适合 DAO。DeFi 天然就是去中心化的，中心化的 DeFi 是没有意思的。在这一轮 DeFi 应用的全面爆发中，我们看到了越来越多的 DeFi 项目开始部署在 Aragon DAO 上。

其次，我觉得小型的、需要互相协作的组织和社区也是适合的。看着这些小型组织协作是非常有意思的，这些组织成员会先把资金聚集起来，然后开始合作。不过，这目前还在早期，但是，我希望可以在 2025 年的时候看到越来越多的小型 DAO 组织。Donut 也是一个非常有意思的案例。（CoinDesk 中文版注：Donut 是 Reddit 在区块链上发行的积分）

CoinDesk 中文版：你们的投资人 Chris Burniske 在对 ANT 做估值模型的时候，曾把美国的中小企业数量作为 DAO 数量的参考。你觉得，中小企业也会在未来使用 DAO 架构吗？

Luis：很难，如果一个企业一开始就不是分布式的，那他们转型成 DAO 是很困难的。类似互联网企业、初创企业和自由职业者，这种有分布式办公文化的企业和个人以后可能会更多地使用 DAO。

CoinDesk 中文版：所以，传统企业不是你们的目标用户？

Luis：不是，完全不是。

CoinDesk 中文版：你觉得现在 Aragon 面临的最大问题是什么？

Luis：我们现在最大的问题就是以太坊扩容性的问题。在 Aragon 上面的很多 DAO 组织都是 DeFi DAO。考虑到以太坊的整个生态和 DeFi 协议之间的相互关联，我觉得，短期内，这些 DeFi 应用还是会留在以太坊上。

除了 DeFi DAO 之外的 DAO 组织，它们可能会更需要便宜的手续费去转账和投票，以及快速的交易体验。现在在以太坊上投票差不多要花 5 - 10 美元，转账手续费甚至一度高达 50 美元以上，这些都让用户体验非常差。

过去的一个月里，我们在以太坊上的开发非常艰难。我们也开发了自己的 Aragon Chain，这跟以太坊是兼容的，在以太坊上运行的应用也可以在 Aragon 上运行，并且交易速度更快、手续费更低。

我觉得那些 DeFi DAO 和规模相对较大的 DAO 会选择留在以太坊，但是其他一些小规模的 DAO 可能会选择更快、更便宜的 Aragon Chain。

CoinDesk 中文版：你觉得 DAO 会是未来主流的架构吗？还是只是一场“实验”？

Luis：我觉得，DAO 肯定会走向主流的，我猜可能五年以后？我也不确定具体的时间。

那个时候，大家可能都不知道 DAO，DAO 这个概念太技术了，但是会有组织在不知不觉中使用 DAO。

CoinDesk 中文版：我们注意到除了 Aragon 网络原生代币 ANT 之外，Aragon 还发行了 ANJ 和 ARA，后两者都可以通过抵押 ANT 生成。那么，为什么不直接统一使用 ANT 来捕获价值，而是要再发行两种代币，单独发行两种代币的意义何在？

Luis：ANJ 和 ARA 都是工作代币（Work Token），都是在特定场景下有特定的用途，比如 ANJ 是在 Aragon 法庭上使用的，ARA 是在 Aragon 链上使用的。之所以要有两种代币是为了有更好的经济模型，如果一个代币可以用来做一千种事情，那这种代币可能一件事都做不好。

在代币经济模型中，有激励、回报和惩罚机制，但是如果一个代币的机制被用在了太多不同的项目上，就可能会造成经济模型的失衡和激励的失效。所以，我们这每一个代币都是有一个很清晰的用例和使用场景。

ANT 是 Aragon 整个网络的价值存储，ANT 的价值反映 Aragon 生态的价值。

Aragon 的护城河

CoinDesk 中文版：你觉得 Aragon 有什么护城河吗？

Luis：首先，我们有经验优势，我们已经研究 DAO 很多年了，也跟很多 DAO 的开发者和使用 DAO 的组织沟通过，所以我们很清楚地知道用户们的痛点，也因此推出了相应的、具有创新性的解决方案，主要有两个例子。

第一，我们推出了 Aragon 协议（Aragon Agreements），这让 Aragon 上的 DAO 组织不仅可以有客观的规则（Objective Rules），也可以充分制定主观的、用人类语言描述的规则（Subjective Rules）。智能合约确实非常好，但是它在组织管理中有局限性，就比如你不能在智能合约上写公司章程，但是却可以在 Aragon Agreements 上制定你们公司的章程。如果有成员不遵守这些章程，那我们可以在 Aragon Court 上公开审理这件事，过错方将接受惩罚。

第二，我们推出了宣判投票（Conviction Voting），这是一种决定融资提案（Funding Proposals）的新投票方式，它可以解决富豪统治（Plutocracy）、买票和社区成员对治理冷漠的问题。（CoinDesk 中文版注：在这种机制下，需要融资的开发团队发起融资提案，只要这个提案收到的同意票数超过通过阈值，这个融资提案就被通过了。通过阈值的大小取决于融资金额。）

其次，我们又是行业龙头，有规模优势，不论是从部署在 Aragon 上的 DAO 的数量、质量还是总资金管理规模来看，我们都遥遥领先其它同类，比如 DAOstack 和 Moloch DAO 等等之类的...…

第三，我们有足够的安全性，现在 Aragon 上的资产已经超过 3.5 亿美元，最大的 DeFi 应用之一 Curve 和最大的区块链游戏 Decentraland 都选择部署在了 Aragon 上。DAO 的使用者都很谨慎，他们不会希望遇到资金被盗的事件。

第四，Aragon 现在有极强的可用性，我们现在有各种的 App，可以让用户快速搭建自己的 DAO。这就好比，你可以自己编写一个博客软件，也可以选择用现有的且更成熟的 Wordpress。

CoinDesk 中文版：你对 DAO 普遍面临的低投票率的问题有什么看法？

Luis：以前我觉得低投票率是一件坏事，现在不这么想了。现在我觉得，只要结果是好的就够了，这也是我们为什么推出宣判投票的原因。

在宣判投票中，不是所有的融资提案都需要统一的通过率。对融资 1 千美元和 1 千万美元的融资提案使用统一的通过率并不合理。对于小金额融资，我们可以设置相对低一点的通过阈值，这不需要每个社区成员每次都参与。另外，宣判投票只能投“同意”，没有“拒绝”选项，这也会在一定程度上降低巨鲸们的干预。