[工信部区块链论坛]万达蔡栋：我们希望在区块链上进行大量存储，实现下一代经济操作系 ...

记者：铅笔芯

蔡栋是万达网络科技集团高级总裁助理兼首席架构师，他说，今天介绍一下我们的一些开源社区建设的思路和我们实际在干的一些有关区块链或者是类似的场景，万达集团大家都知道最有名的就是万达广场，实际上已经是在一个星期之前有三大板块，商业地产、文化集团和金融集团。上个星期我们作为一个比较大的事件，我们成立了网络科技集团，有四个集团了。商业地产和文化集团已经是世界级的大的企业，有很多地方都是第一的。比如说商业地产，这个量和覆盖的实体经济是非常惊人的。文化集团也是后起之秀，他们在影视、院线都是世界一流的。金融集团也是面向这个目标成立了，现在再更细分，分成传统的金融和网络高科技。

非凡是互联网科技品牌，这里我们主要做是一个非常重要的，是实体加互联网的事情，把我们的知识产权在商业地产和购物中心方方面面实体经济的经验往外输出，这是一个非常有意思的商业，已经有数千个合作伙伴。因为这个涉及非常大的场景，在这些场景里面有各种各样的机会，我们准备把这种场景变成一个开放的平台，来给大家不仅是我们，因为我们一直做的事情就是开放呼应，就是企业文化，把这个平台跟大家一起分享，利用高科技，像区块链、大数据、云计算更好地开拓市场，共享经济。

具体地来说，我刚才早上已经提过了，如果要考虑让区块链能支持这么大的场景，一定要解决一些很重要的问题，因为区块链真正成熟的也只有比特币，证明了去中心，分布式计算，而且去信任，其他的好处我们改过了，不是去中心，高并发性加上去，同时支持更多的场景，而比特币显然不够。要做到这个，第一是大数据和集成，如果是大家谈了很多物联网的场景，也有。必须要解决怎么在区块链真正存储大量的场景，现在按比特币的做法，每个节点放所有的数据，实际应用不可能。有很多做法，是我们很好地机会能够挑战这个技术。同时结果是可以用在方方面面的，这个等于是，因为这个要做的事情工作非常大，如果一起合作，用开源的方式，对于小公司可以马上用，这也是我们希望不管你的公司多大，哪怕是我们的竞争对手，哪怕是战略合作伙伴，小公司大公司都能够享有这样的技术，尤其在中国，我们希望在这里落地，有更多的独角兽公司出来，而且最重要的是提供好的服务，来给我们解决生活中的难点或者是提供更好的服务。这些是我们想做的事情，是真正的下一代的实体的经济的操作系统。

开源社区，一方面炒作很大，一方面大量的开源系统已经有了，大家已经听到好多了，包括比特币一开始就是开源的。超级账本项目，我们是作为中国第一个核心董事会成员，也是检查了很多开源技术以后，觉得这个架构比较好，所以我们也是投入了很多的资源，分布式计算专家研究这个平台，也是希望有所突破，适合中国。我们想再搞一个大的开源社区，这个完全没有任何门槛，大家能够借助，同时因为大家知道要做这个事情不容易，有不同的实现。这个我们希望在一个社区里面，希望大家就是要用开源的方式来有突破性的成绩，大家更多的应用场景，创新上面可以在上面建设。

要做的事情大量的有点像开源的做法，官网、沟通工具，技术委员会，再怎么PK，最重要有工信部一些业界的领导者，尤其是技术领导者成立技术委员会，大家评审不同好的做法，选择最好最适合国内落地的标准，前提是一定要开放。

还有一个像这样的区块链峰会非常重要，更多是社区，比如说黑客马拉松，我们还去万达广场考察，还有行业联盟非常重要，万达本身覆盖了大家多垂直的行业，我们希望跟其他的行业，海航等其他完全不同的行业或者是类似的，我们提供一个各种多样化的平台给创业公司来创新。

还有很重要的培训，因为我发现我们越谈越深了，谈到后面没有人听得懂我们讲的什么了，这个很不好，每个公司可以将区块链作为一个突破性的能够在现在经济不景气的时候，一个突破性的技术引进创造性的服务或者产品，所以这个就是不仅仅是技术方面的培训，还有包括给做市场做营销的，包括领导级的，都要做不同的培训，这是我们觉得很必要的工作，我们必须要大家一起做。

本身我们很快地讲一下内部实际怎么做的，万达是商业地产，没有想到我们在技术方面已经投入非常大了。因为区块链跟大数据分布式计算非常类似，我们是比较早开始投入，就把整个大数据的团队，就是把自己内部培训成区块链，因为他们非常容易分布式计算，不同的语言，尤其是一些流行的语言，在区块链里面，我们发现超级账本架构上比较好。JV之后，我们立刻发现，区块链跟数据很像，马上如果不仅是数据大，马上会想到权限怎么做？维护人员，因为大数据如果区块链里有不可逆的各种历史信息，涉及方方面面的个人隐秘的信息，怎么处理？所以必须把引进权限控制这种企业级的权限控制进去。所以我们开始做更深入的研究，不仅是加密了，我们再往后在内测大量自己的场景之后，开始做平台化，一定要做成企业级，不仅是可信计算，因为是加密也做，最终要和银行合作，银行监管必然有要求，这方面我们也开始做，同时开始做平台化的操作。现在，我们非常感谢有这种机会，不仅是工信部牵头，还有Chinaledger，这个市场非常大，不可能一个大公司做所有的事情，我们也是加入各种联盟，希望跟大家共享。

具体开源的，这个是跟大数据开源的技术非常类似的。我很快地过一下，这是大数据的基础架构，这是云计算、内存、搜索，方方面面的大数据的技术架构。分布式必然要去研究现在所有的区块链的后台数据、架构不行，要研究大数据怎么做，同时要做两地三备份跨数据中心的容错机制，所以有一些很好的数据库可以考虑一下。同时里面的算法也有，比如说很多基于谷歌的数据库，一些新型的数据库，用了类似的机制，可以让区块链共享。还有云计算、云平台，我们对这个也非常重视，因为这个是基础架构，因为运营是多租户的区块链。同时要分析，因为你最后有的区块链不是说事情结束了，而是刚刚开始，你要分析用户的行为怎么变成有用的价值，如何服务更好，溯源有没有违背溯源或者意外的情况。一旦有海量的数据，你必须要用人工智能机器学习来分析，像这样都是很不错的工具。还有可视化，一定要知道区块链里面到底干了什么，这都是外围的工具，必须做的。

总的来说，我们面向的是区块链3.0，1.0是比特币的，比较简单，很慢，但是非常创新，但是很多事情不能做。现在是2.0的阶段，有各种各样的超级账本，还有各种币，我们目的最终是为我所用。总的路线智能合约还编程万物。还有一个很有意思的，区块链大家想到的只是做了智能合约，根据事件做很多事情，实际是计算环境，大量的工作，计算的功能放到区块链，本身有很多的节点，可以做一个计算的平台。最终还要做预测，把预测的引擎能够当区块链网络变成一个可计算的平台，很多的算法包括预测算法可以做进去，这才是更深一层的应用，我们是大数据的背景，这方面我们有稍微深刻的理解，非常愿意跟大家共享。最终是信息互联网往价值互联网上走。

这是我们做的开源的区块链操作系统，我们也会在近期尽快地开源，万达比较传统的企业做开源，做高科技是很短的时间内，所以我们内部走流程。不过我们在下个月的新加坡的大数据峰会上，我们会宣布一些开源的项目，这个是其中一部分。就像我刚才说了，从底层开始做起，基础架构从容器云开始，这是对区块链最好的运行环境。管理工具，我们已经把区块链和大数据结合在一起了，因为已经是一个集群的系统，可以在上面直接运行大数据，包括分析工具。往上就是深度的进入区块链的技术，开始来写深入的技术的实现，包括国密、共识算法还有数据库的支持，通过区块链技术的改造可以实现分布式的数据库的缺乏。有关安全，我刚才已经提到了，身份、权限包括可视化、加密，这是最重要的，初创公司做了很多工作，真要给银行用，这部分少不了，我们也会跟大家共享一些我们在这个方面的经验，其他的公司可以减少一些弯路。

未来已经来了，还没有流行，本身这个市场操作非常到位，我们还是要认真地做一些底层的技术改造。举个例子，区块链的供应链，刚才我们提了不少，我们再看看有什么哪些能用，那头是商铺和消费者，这头是品牌和工厂，这里面可以去中间的已经做不少事情了，比如说物联网跟这边对接，我在前面用大数据预测哪些是爆款，我在共享经济的利用以后，我立刻知道工厂到品牌要求做特定的款式，就是柔性生产。我同时追踪，智能的仓库系统，物联网追踪，同时因为是跳过了中间，价格可以反馈，所以是个正循环。至于生产，因为经济下行，好多制造业好多工厂已经开始数字化改造了，他们的服装单件大概第2、3步骤已经全程追踪了，很多外围的条件已经成熟了，只不过区块链本身还没有成熟，但是对接起来，这个可做的事情非常广阔的，所以我们还在深度研究，比如说我们这么大的万达广场，跟这么多品牌，怎么跟厂家连起来，或者反过来支持民族的品牌，因为往往工厂的品牌，他们发展比较滞后的，因为他们宁愿做代工，可以保证收入，而品牌要运营比较困难，但是我们有实体企业让他们运营。

还有清算，这个在制造业一方面坏账率非常高，17、8%，很难用贷款。另外一方面资金流转非常满满一，一两个月非常正常，区块链有大量的工作可以做，我们也在具体研究怎么落地。每个环节都可以提供用金融手段，不管是商业电子商务或者是这些新的产品都可以在上面创建。我刚才说了，我们愿意把这个平台做成通用接口，大家可以把不同的区块链技术用进去，我刚才看到河南省服装设计委员会，我们可以在品牌做文章，不仅保护你的设计，同时可以连上生产厂家实际生产，如果你的东西在消费者这里得到好评，用社交的方式决定是不是这个设计可能是爆款，然后让生产去做，同时又防止山寨。

这个是倒过来的，因为我们有了大量的实际的消费者和他们的喜好，大数据挖掘，我们可以反过来，跳过中间，用区块链的技术在中间来让工厂更好地集中式的发展品牌，而中间运行的都是智能合约。而且智能合约本身非常容易写，倒是外围的花更长的时间，最终我们有可能变成一个智能合作的app商店，假设技术委员会也好，技术PK也好，开源怎么样也好，最后有一个通用的模式和格式，我们做这些东西，这样不仅我们开发这个大市场，而是整个大社会一起做这件事情。

具体的，因为这也是我们第一次做这样非常深入的技术研发和对于外宣部一系列的战略，期待和大家更深入的合作，非常感谢。

提问：我是河南省服装行业协会，我对于区块链+场景非常感兴趣，你们非凡的开源的平台，您所提到的场景是你们计划把区块链的场景技术开发出来呢还是等待我们针对服装行业把区块链技术开发出来使用在开源的平台上？

蔡栋：我们先把场景数字化，跟区块链没有关系，多少品牌，你可以登记，你登记所有的设计师和产品，产品也能上传，我们区块链可以保证，证明是你设计的，然后那头把那边的流量消费者他来评分，你愿意不愿意，假定500个喜欢，基本上定1000个没有问题。

提问：您描述非常理想，这种针对纺织服装行业的操作系统，是你们开发好了，还是我们开发好了放在这个平台上，针对行业性的操作工具。

蔡栋：我们那个网络科技集团，现在下属征信小贷，是非凡，网络数据中心，其中跟您这头还有一个海鼎，海鼎是零售，有一个国标级的涉及一个亿容量的商品库，我们可以注册符合国标级的商品库，同时衣帽类的，像个知识图谱，为什么开源上面有知识图谱，就是为了支持这个。我们本身有服装品牌的产品目录，但是会允许不同的行业，不仅是你这头的服装行业，其他的也涉及。而且我们也希望这个平台，你觉得不好也可以建议，最终可以上传，所有的东西都是免费的，只要滚起来，大家都赢了。我们会跟进，我们有很多人专门研究怎么对接的问题，所以我看到这样的协会，我挺高兴的，一下子可以联系很多相关的人士。

提问：我问个问题，我刚才看到写智能合约，有一个O?，你说你有一个模板，因为我之前看过有一个相关的R?，我不知道你们跟这个有借鉴，还是你们的模板是纯粹的自己做的，我想大概了解一下具体的情况。

蔡栋：我举个例子，现在做得最好的是给定一个物理的合约，真的合约，比如说信用证，比如说公司和公司之间的合约，拍张照扫描进去做OCER，然后自然语言处理变成数字化的合同，再转化成智能合约，这是做得最好的。

提问：现在解决这个问题还是蛮麻烦的，处理整个合同的问题，因为合同期间存在各种各样的问题。

蔡栋：肯定不能直接用，所以说不成熟，这是法律问题，很有问题。但是这是世界上最好的公司试图做的，而且基本上可以演示了，可以节省成本。基于模板，因为不成熟，或者是选择太多了，所以我们希望大家一起做，我们投入大量的人员做这个事情，我们放两个，我们会有一个研究院，区块链研究中心和场景研究中心，放在那边，让大家去看开源的，大家看适合不适合你，是不是有人愿意投入技术力量，最重要的是投入编程人员和数据科学家，来一起做这个事情，最终我们想因为我们这么大的场景有好多事情好做，我们为什么不数字化以后给大家一起来做呢？

提问：它是给出几个模板，我给你一些大概的路线，给你一个建议，具体再联系。另外一个你给我一个路线，你刚才所说的，你是需要可能建立一个相当于是一个接口的问题。

蔡栋：是这样的，不管是开源闭源的，或者两个方面的，都有更深入的，只不过智能合约标准在什么地方？所以这方面我们想为了降低接入的门槛，我们宁愿花好多工作，好多模板做好，让大家参考，同时我们有一些能做的事情，刚才供应链是很难的事情，不容易做的，我们容易做的像积分我们内部也在做，把行业垄断肯定做不到，你想垄断一个行业在今天的互联网肯定做不到，真要垄断了，对大家不好，我们花了很多时间在实体，而不是倒过来，就是因为这个环境，我们想有一个开放的环境，大家进来，有一个分工，具体我们可以在会下具体聊。

提问：我刚开始的时候听您说区块链作为一个超级账本需要每个设备要把所有的账本信息存储的，这块也是不现实的，要求每个设备都要存储，对于这个方面您怎么考虑的？

蔡栋：我跟童总讨论了一下，数据库分片本身有成熟的做法，包括支付宝、腾讯，不少已经开源了，往往论文是按照谷歌做的，期间中间有一个共识，以前用P?现在用R?那样不能互信，有一个恶意的节点加入进来无法判断。所以说现在共识机制，主要用PBFT在做，因为数据库本身有R?的共识机制，大家已经用了，能不能在上面迭加区块链或者倒过来，同时把共识机制互用。这个是很矛盾的地方，这是R?本身能够做到分布式的数据库，分片数据库。举个例子，你搞一个地区性的好多节点，那个节点是分布式的，每个存三分之二的数据，而不是每个节点存所有的，现在几乎所有的实现每个节点存所有的肯定不行。我们现在纠结的是继续做改进还是直接在上面改，这个需要大量的资源，我们也在深入地研究，我们不仅是要在行业之间，包括我们的竞争对手，国际上的都在合作，就在探讨这件事情。

提问：总结一下，您的意思是说两条路可以走，一条路继续演进现在的公司算法，另外一种在R?上面去做。

蔡栋：共识算法是共识算法，保证互信，因为跟分布式数据库有类似的地方，复杂度不动，分布式算法容易做，往往我们知道R?共识，R?共识不能做互信，所以说这方面我们看看有没有平衡。如果要做私有链的话，反而很成熟了，我们确实有发，但是因为只能做私有链，是有限制的。