密码学家Dan Hughes：Web3多久成为主流？

一年多来，Web3的概念已经吸引了投资者和科技行业的关注。在某些方面，Web3是区块链技术的成功重塑，几年来吸引了越来越多的风险投资，直到2018年，资金水平出现动摇。这一切在2021年发生了变化：根据创业市场情报公司Pitchbook的数据，对Web3创业公司的投资突然增长到237亿美元，名人和音乐艺术家一直在支持加密货币。质疑Web3和区块链的人说，Web3真正去中心化的理想在实践中并不可行。

3月23日，记者与英国的Dan Hughes主持了一场Twitter space讨论，他是Web3初创公司Radix DLT的创始人，也是一位受人尊敬的密码学家，花了多年时间独自设计他自己版本的区块链技术。他谈到了Web3的技术挑战，以及为什么它可能需要十年的时间才能成为主流。

Dan Hughes

Parmy Olson：那么让我们先回到2008年，当时中本聪发表了著名的比特币白皮书。那份文件基本上引发了一个以比特币和其他加密货币概念为中心的全球产业。你读了那份文件，并立即开始研究一个与加密货币有关的项目，可以更好地进行扩展。它的重要性是什么，它第一次向大家展示了什么？

Dan Hughes：对我来说，它展示了计算机科学中一个争论已久的问题的解决方案，即当你在网络中拥有一个无权限的验证者群体时，你如何达成共识。作为一个技术呆子，这是第一件真正让我感到 "震撼 "的事情。中本聪得出的解决方案真的很完美，涵盖了所有的基础。直到稍后，我才真正开始思考这项技术可能带来的影响，以及它对我们这个物种可能意味着什么。

PO：当人们今天谈论Web3的时候，他们在多大程度上是在谈论13年前那份白皮书中提出的那些相同的原则？

DH：同样的原则仍然适用。Web3在很大程度上仍将以中本聪在比特币白皮书中提出的那些首要原则为基础。如果没有这些原则，Web3是不可能的，你最终只会得到一种科学怪人式的Web2.0，不能真正最大限度地发挥你的潜力。

PO：Web3的最大希望是什么？它能为世界做什么，而我们目前的互联网，或Web 2.0，并没有做什么？

DH：对我来说，Web 3的关键是它提供了选择。直到最近，你作为一个人并没有很大的选择。一个明显的例子是在金融系统。在比特币之前，如果你对金融系统不感兴趣，你不能得到一个银行账户，那么你就会被困住。你的选择非常有限，现在你可以围绕如何管理你的资产，如何投资这些资产，如何尝试通过创业和类似的东西使这些钱的价值最大化。

现在我们在金钱方面有很多选择。我们有比特币和其他加密货币，我可以选择在上面赢得收益，我可以借给别人，我可以在目前正在发展的DeFi生态系统内创业。Web 3是这种选择的延伸。如果你是内容创作者，比如说你在制作视频，那么你没有很多选择，主要是YouTube或Twitch，一旦它出现在那里，你就会受到他们政策的摆布。Web 3允许你在更广泛的生活范围内有很多选择。

PO：你正在建立基础设施，你和Radix一起做的一件事是设计这个单一的协议来扩大去中心化金融。这意味着什么？

DH：假设明天，地球上的每个人都醒来想参与到DeFi中。你遇到的第一个问题是，"你如何支持这种水平的数量？" 所有这些交易和行动是由70亿人进行的--这可能是每秒数百万次的交易。如果你没有一个核心协议，让你所有的DeFi应用都能运营在这个基础上，如何能够处理如此大的吞吐量和用户互动。

DH：我不认为这是一个关键问题。我认为，如果你有太多的协议，那么就会出现很多复杂的问题，因为它们都必须能够相互沟通并发送token。有很多的摩擦，增加了很多的延迟，这可能是有害的。因此，我并不主张应该只有一种协议，这会导致过度中心化。

PO：说到不同的协议，如果我们想让Web 3像Web 2.0那样无缝工作，是否只需要有几个协议或者一个标准化的协议来处理不同的事情，每个人都在使用？这与Web 2.0的工作方式相比如何？

DH：从长远来看，我认为你肯定会看到一群明显的赢家，他们承载了大部分的Web 3流量和互动。在25年前互联网的早期阶段，有很多不同的协议，如TCP/IP、Gopher、FTP，它们都有不同的用途。没有一个真正的统一协议，所有的东西都是建立在这个基础之上的，它反而演变成了这样。我想你会发现类似的事情发生在这里。

PO：让我向你提出一个大问题，你认为什么是可能阻止Web 3成为主流的最大挑战？

DH：我们已经触及了一个问题，那就是协议的合作。但你真的需要从用户的角度来看待它。如果它使用起来太难或太有风险，那么人们就不会去使用它。目前，参与这一领域的大多数人都是相当精通技术的，并且愿意承担风险。但是，当你在当地酒吧与水管工交谈时，他对理解所有的技术复杂性并不感兴趣，他并不想担心它被盗或丢失私钥的风险。还有像监管这样的事情，如果我们不与监管机构合作，以确保这些法规不会过度扩张，那么这也可能是棺材里的钉子。

PO：公平地说，技术监管机构倾向于不对社交媒体等事物进行过度监管。但我想回到你关于用户体验的观点，作为一个尝试过使用分布式应用的人，我对此有共鸣。几年前，我曾尝试使用一个名为Peepeth的Twitter替代品。每次发布推文，我必须用加密货币钱包使用一定数量的代币，我发现它使用起来很笨拙。你认为这个可用性问题是我们没有看到其他这样的应用程序的原因吗？

DH：在很多这样的事情之下，有一个反复出现的问题。它从根本上归结为特定协议所能处理的可扩展性属性。如果你把所有人都从Twitter转移到其他的Web 3平台上，那么它就会陷入停滞。技术上不可能支持这些超大规模的大数据应用，而我们作为Web 2.0的消费者每天都在使用这些应用。但随着时间的推移，这将得到解决。另一个问题是，当然，它是笨重的，难以使用。你必须为你想在这些平台上发布或互动的东西不断发送token。部分原因实际上是由于开发经验也非常不成熟。

在（Web 3编程语言）Solidity中编码一个智能合约并不容易。有很多 "麻烦"，你必须意识到，这样你才能避免这些麻烦。我们经常看到某些产品被黑客攻击，或者代码中的一个错误，这意味着100万美元被人偷走，例如。大多数发生在智能合约上的这些漏洞都是因为一两行代码，开发Solidity的人可能今天心情不好，忽略了一些东西，或者不了解你需要考虑的所有安全问题。一个简单的错误就可以导致这些问题，而这些问题可以被精明的黑客所利用。因此，作为一个开发人员，目前有一个真正的学习曲线，以能够建立安全和功能良好的应用程序。

PO：所以实际上，与Web 2.0相比，分布式应用的编程更难，因为如果你在Web 3的应用中犯了一个错误，你更有可能出现一个巨大的安全漏洞或错误？

DH：它更脆弱。你还必须考虑到这样一个事实，即这些应用程序一般都是在处理大笔的资金。如果我正在建立一个分散的Twitter应用程序，如果有一个错误，意味着一些推文丢失或一些图片不能正常上传，这只是一个轻微的麻烦。但如果我在一个（加密货币交易所）Uniswap类型的应用程序中犯了一个错误，而真正的钱丢失了，比如人们的生活储蓄，那么那里有很大的压力，对吗？如果没有这些对人们的资金的责任，开发环境很脆也不会太糟糕。

PO：我想提一下Moxie Marlinspike在一月份写的这篇博文，他是著名的密码学家，创建了Signal和支撑Signal和WhatsApp的加密技术。他的主要批评是，Web 3服务并不像大家说的那样是去中心化的。如果Web 3实际上是相当中心化的，那会有多大问题？

DH：目前，Web 3是一个非常年轻的概念。很多零碎的东西仍然需要建立。因此，你可以有一个真正的去中心化的（NFT市场）OpenSea，只是还没有建立。至少在短期、中期内，很多Web 3服务将是非常集中的。他们将使用区块链作为一种手段来保持所发生的事情的最终记录，但将通过这些类型的中心化网关来访问。但随着空间的成熟，你肯定会发现，很多这些服务开始变得更加分散。

如果我们倒退五六年，根本就没有去中心化的交易所。但你今天看，每个平台都有多个去中心化的交易所。原因是，建立这种技术和测试它们需要时间，并确保它们真正以分散、安全的方式工作。

另一方面，中心化的服务并不总是坏的，它们确实有其位置。这里缺少的关键是，人们没有足够的信息和教育，不知道这两种服务的优点和缺点是什么。我认为重要的一点是，底层协议本身在任何时候都必须是去中心化的。

PO。为什么底层协议本身必须是去中心化的？

DH：因为去中心化在某种程度上是该系统安全的催化剂。因此，如果它是非常集中的，那么你就会有更高的风险，并且有可能出现单个行为者能够控制该协议并做一些事情，如审查交易或阻止你交易或创造内容或出售你的NFT。因此，核心协议的集中化会导致大量潜在的安全风险和问题，你可能会遇到。

PO：听起来Web 3的一些最大挑战是在引擎盖下。这些问题有多大，你认为投资者和企业家需要对其有多大的了解？

DH：现在？没有那么多。作为一个行业，我们仍然在寻找我们的方式。仍然有很多困难的技术问题需要解决，在很多地方都有很多潜力。但要注意，这东西是需要时间的。

PH：你能猜测一下Web 3何时会成为主流吗？

DH：我的直觉是5到10年。我所说的 "主流 "是指10亿用户。这个领域的发展速度非常快。我曾经参与过很多前沿技术，这是迄今为止我参与过的发展最快的领域。这里的一年是其他地方的10年。

PO：作为一个已经在这个游戏中工作了大约十年的人来说，当你第一次开始编码并试图建立你自己的区块链版本时，进展非常缓慢。这个行业是在去年才快速发展的吗？

DH : 因此，建立能够支持我们所需要的那种吞吐量和规模的协议是一个非常困难的问题，无论需要多长时间，都是需要的。但在过去的10年里，我们已经走过了很长的路，我毫不怀疑在未来的几年里，我们将看到能够处理这种负载的协议。

在你能够真正开始考虑将其推向主流之前，你有许多事情需要全部完成。但它发展得很快。几年前，Uniswap甚至还没有出现，现在我们已经有了Uniswap和复杂的贷款工具、质押、收益率。