产业数字化与区块链融合创新面临的机遇与挑战

6月3日，“2021（第四届）中国产业区块链峰会”在湖南省长沙市成功召开。

中国（深圳）综合开发研究院物流与供应链管理研究所所长、中物联区块链分会专家委员会主任王国文主持了主题为“产业数字化与区块链融合创新面临的机遇与挑战”的巅峰对话。中国农业科学院农业经济与发展研究所副所长朱铁辉，隆平高科高级副总裁宫俊涛，欣旺达电子股份有限公司董事、副总裁、财务总监肖光昱，腾讯云区块链总经理、中物联区块链分会常务副会长李力等多位行业专家围绕这一主题进行了深入讨论。

巅峰对话围绕“产业数字化发展路径、区块链与产业数字化如何结合”等话题展开。

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产业数字化发展路径

王国文：台上几位嘉宾有来自研究机构、企业及不同行业的。首先请几位嘉宾先就产业数字化的发展路径是怎样的发表一下自己的意见。

朱铁辉：信息化在农业领域以前是一个薄弱环节，有了区块链技术以后，农业产业数字化有了突破性的进展。现在普遍比较困惑的是农业产业数字化怎么去落地？

第一点农业产业数字化前景广阔，大有干头。第二点农业产业数字化要落地，企业需要注意以下几点：一是要有面对困难的准备。农业产业数字化要落地首先要有面对困难的准备，因为农业产业比较复杂，不仅仅涵盖了上下游，还包括了供应链，大家要有面对困难的准备，这也是区块链落地所面临的挑战。

二是农业产业数字化，要从解决农业产业发展的问题入手。从大的方面讲，从乡村振兴、从农业现代化过程中我们所面临的主要问题入手，这样才能落地。

三是搞农业产业数字化，站位要高、角度要准确，一定要从服务农民、站在国家的角度，才能够把事情做好，才能够真正落地，作为企业来讲通过服务才能够挣到钱。四是大家的关注点不要局限于区块链技术，农业产业数字化一定要做到物联网+区块链技术融合应用。

宫俊涛：隆平高科是做种子的企业，属于种植产业链的源头。对于区块链，这几年是我们持续关注的方向，我今天来也是想和大家讨论交流两个方面的东西，同时也是来寻求合作的。

一个是场景方面，在种植产业链，区块链结合场景的问题。二是农业产业的数字化问题。这两个方面我们都在探索，既跟我们主业相关，更跟未来的发展，为农户提供综合解决方案相关。

场景里目前可以看到的有两个，第一个是农产品里面的溯源，但是真正有效的，把溯源做得好的，目前还没有看到特别好的案例，要解决这个问题，区块链+产业数字化，真的要结合起来，单独的技术可能不行。

二是种粮一体化，对整个种植行业来讲最终的产出品是粮食。前些年大部分执行的方案是国家收储制，市场化流通的程度不是很高，从2016年开始，在制度取消了之后，收储的保护价调整之后，现在的主流是要推动整个粮食流通的市场化改革，这应该是一个大方向。

但是一推动问题也会出现，当然新的机遇也会产生，像原来的金融支持方式变了，采购、物流仓储的方式、交易的方式也会变。现在不仅市场规模大，里面可以优化的成本空间比较大，比如说金融，现在在市场里面既能够看到3个多点的利率，也可以看到12个点，同时在产业体系里面存在。如果说金融成本能明显下降，那么对产业的促进作用还是很大的。

从实际情况来看，平均运营的金融成本应该是在8个点以上，离银行的三四个点有很大的改进空间。其次包括仓储、物流等等，在粮食流通改革下，以及包括对品质化粮食需求的背景下，会产生基于新的交易信用体系的需求，以及与区块链结合的需求。

第二个农业产业数字化的问题。农业探索向工业化转化，因为是多主体参与的，想把数字化在全链条里面实现，我们总结为“两点四化”。两点是指：发现产业的价值点，对可以进行工业化的关键节点改造。在这两个点的基础上实现四化：标准化、数字化、信用化和科技化。我们也希望在农业领域借力数字化的方式，以及区块链、供应链的技术方式和管理手段加速行业的变革，真造福食者，造福耕者，提供好的解决方案。

肖光昱：欣旺达电子股份是一家传统的制造业，制造业涉及到的场景非常复杂，在数字化转型过程中遇到的困难非常大。经过几年的探索，我们跟深圳点链科技有限公司进行技术和平台的服务建设，通过三五年的建设目前已经打造出来欣旺达点链区块链互联网平台，这个平台的建设目前涵盖了6大产业集群企业，有5000多家企业在使用，它带来的效益是非常明显的。

在实践中总结出来区块链技术它是新的信息化技术，能够解决很多实际的问题，但是有一些局限性。局限性可以通过其他的顶层架构的设计和其他技术的补充做得更好。制造业在欣旺达是从三条价值链进行数字化的打造，第一条是基础资产的运营和维护。第二条从产品研发到整个产品生命周期的价值链数字化。第三条是从供应链履约交付的价值链的数字化。

在数字治理方面，从交易的可信和资产的可信和行为的可信进行管控，使数字化所产生的数据能够真正有用、可信。通过治理所产生的数据，目前平台能够跟税务局进行直接的链接、自动开具发票；跟建设银行等五家银行进行链接，为银行等金融机构提供业务支持；跟海关、政府部门进行很好的对接，为企业办理政务提供便利。

通过区块链技术，通过产业数字化为企业的降本增效提质带来了很大的收益，同时在应用层面，更高层面的智能化管控、智能分析、智能预警、智能预测、智能决策，给企业的经营管理带来了很大的提升。

李力：从腾讯作为服务提供商的角度来看，腾讯在前几年讲了一个战略的变化，腾讯的前20年是在消费互联网，后20年希望在产业互联网能够有所建树。其实互联网和软件定义以及服务化、数字化讲了很多年，从信息技术的发展上看，信息技术和软件数字化的技术可以非常好的提高效率，降低成本。

这么多年在信息技术发展当中在产业渗透是远远不够的，在技术发展过程中非常重要的点，在互联网本身数据的处理上非常好，包括腾讯微信有十几亿用户，每天可以做好各方面的处理，能够提供很好的安全防护，即使是非常强的分布式技术以及数据处理能力和AI能力，在面向产业的时候往往也会遇到很多问题。这也是我们在十几年前开始做产业互联网，那时候叫2B应用的时候遇到的问题。

我们一开始认为我们的技术可以很好的服务产业，实际上最终在互联网、泛互联网甚至金融领域有很多应用，在更传统的产业上渗透程度非常低，最终在互联网上的繁荣发展过剩了，本身的技术并不是只为互联网准备的，技术反哺到真实世界，关乎到国计民生的产业上是做得不够的。

区块链它弥合了这个点，我们原来希望软件做数字化定义的时候，很好的把数据处理好，但是数据的可信、确权这些最直接的问题在原有的体系当中很难解决。现在我们把区块链和原有的云计算、物联网、大数据结合在一起能够非常好的形成完整的蓝图，在于我们提供了数字经济的底座，原来缺了数据有效性和可靠性，所有数据的传输、运算都有可能会被质疑。这是从我们的角度认为产业对数字化转型存在疑虑或者是在实际落地当中遇到的困难。

对腾讯来讲，希望做好技术和产品，真正做好我们擅长的领域，在原有的产业互联网的版图当中加上区块链就能够发挥更好的效果，这在去年的发展过程当中，我本人明显感觉到这一点，原来产业的用户都比较少，有了区块链以后，不管从决策信息还是具体技术的审核上面，有了它之后都能够把这部分问题解决了。这也是我们面临的考验，产业开始要数字化了，我们反而需要有更多的人才来服务好产业，腾讯的重点是在于技术本身和培养技术生态。比如说我们会尝试从区块链底层到整个链相关的数字经济的底层建设一个开放、公开的技术底座。

最近我们在跟一些机构合作，尝试区块链领域，从最底层硬件层面到链的共识合约层面，再到上层的层面完全做自主可控，并且开放、公开的技术体系。

我们认为区块链它很好地补齐了数字经济底座这一环，我们要重视区块链的连接作用，去做数字化转型的时候，区块链不是唯一的底座，但会是这个底座最重要的部分之一，它要跟其他的技术结合在一起，整个数据从采集、传输到处理到展现才是全链条的反馈，区块链是链条当中的传输层，整个过程中我们希望跟各种技术深度融合。大家在做数字化转型的时候一定要注意的，不能为了数据化而创造了更多的数字孤岛。

我们认为产业互联网和产业区块链核心主导是在产业而不是在技术本身，我们希望能够培养一个技术生态也培养一个商业化的生态，有更多的产业的头部玩家和服务方跟我们共建，对不同产业区块链落地和数字化转型的矩阵，纯粹靠腾讯的力量，我们在互联网相关的领域比较擅长，但是在农业或者制造业完全不懂，我们也没有能力去引领行业。行业在解决问题的时候，我们提供好服务，这是我们的主要定位。

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区块链与产业数字化如何结合

王国文：当前阶段有一个核心问题，比如在农业领域里面，真正的实施数字化要应用区块链现在的困难是什么？最大的问题在什么地方？比如在制造业领域，在数字化转型的时候遇到的最大问题是什么？从服务业角度，刚开始没有技术，现在有技术，缺场景，技术和场景如果都发展起来了，这个行业还遇到哪些关键的问题需要解决？

朱铁辉：区块链技术在农业产业化中起到共建性的支撑作用。因为区块链技术改变了生产关系，乡村振兴是我们国家非常重要的内容。如果实现了农业数字化会对生产力的发展起到助推的作用，可以帮助实现乡村振兴。

农业是一个相对比较复杂的行业，既涉及了供应链也涉及了金融，还有生产、市场，从农业产业整个链条来讲，也涉及工业。区块链技术在实际落地的过程中，一定要跟各个有关部门做好沟通和协调，做到信息共享。农业产业涉及的政府部门至少在10个部门左右，政府部门要提供政策支持，业务监管，农业要做一个产业，至少是10个部门。

第二，要破解很多以前没有遇到过的难题，比如要破解金融下乡难的问题，农民没有抵押物也没有信用贷款，怎么在不违反现有的政策的情况下把这个问题解决了。

第三，怎么把农民的利益提高？因为农民不参与你的农业产业数字化的话，农业产业数字化要解决的标准化生产问题和规模化经营的问题就无法实现。没有利益农民不会参与，所以在这里面怎么通过区块链技术的应用，降低成本，提高收益搞产品溯源，要把农民的利益考虑进去。

第四，区块链技术或者是农业产业数字化要落地，还要有一个全方位的角度去看这个问题，一定要上下游贯通，不能搞其中的某一个环节。我建议农业还是从产业，从整个上游和下游的贯通角度来看。

宫俊涛：如果放到企业内部的数字化，前些年大家推的是ERP，放到产业链角度，应该把产业互联和区块链结合进来。

我们讲的“两点四化”，很关注的第一个是价值链，场景要回到价值上去。我们现在的价值点聚焦在哪？就是品质化和短链化，整体的粮食来讲肯定要往调优调结构去推进，优质的结构肯定要提升，这对整个全产业链都是有益的。

要找到一个价值点，这个价格点说起来容易，但是真的要实现短链和品质，它背后的逻辑是什么？要真正实现这个东西可能需要跟工业互联网学，一是学订单，二是规模化反向定制。

原来的农业都是推式的，现在要变成拉式的，要搞成拉式的就是订单和规模化反向定制，但是真正要把订单和规范化反向定制实现，必须找到一个点可以进行工业化，要不然这么多人不会形成利益协调。在农业里面可以称之为关键节点的就是农产品初级加工，比如说蔬菜里面的冷藏，粮食里的烘干，再加上后面的仓。我认为这是核心，因为这是真正能够实现规模化作业的节点，而在这个节点上也可以实现数字化的有效布局，以这个为牵引，再往前端，再往后端进行扩展。这是一个探索的方向。

在这两个基础上，把链条里面的标准化、数字化、科技化和信用化落地，我想自然而然就会促进整个产业数字化的水平以及最后所能带来的价值。

肖光昱：制造业里面进行产业数字化的难点，一是制造业的场景比较多，也比较复杂，在做数字化的过程当中存在投入与产出比的问题，影响到企业主或者企业没有决心去做数字化的转型，这是非常大的难点和痛点。很多企业主犹豫不决，或者做了这个事情，投入1000万才带来500万的收益，那就不值得去做。

并且数字化必须要打破信息孤岛，要起到协同效应，不管是企业内部的协同还是跨部门的协同，还是产业链上下游的协同。在协同过程中问题就来了，在企业内部各个部门之间要建立协同关系容易，但是要产业上下游去协同就难了。

目前第二个大难点是各产业链里面、各产业生态里面，各个企业对数字化的重要性还重视不够。

李力：首先从服务方的角度提两个感受，一是刚才肖光昱总提到的，投入产出比的问题，我倒觉得并不是数字化和区块链本身的问题，是落地的时候遇到的问题，因为原有的模式已经很成熟了，尤其是对于农业制造业来讲。在这个过程中换引擎会非常复杂，不仅投入很大，而且会面临失败的风险。

尤其是对有些行业来讲，一些制造行业的龙头企业，规模非常大，但实际上你真正去分析，因为它处于高度竞争，高度成熟的产业当中，利润并不是很高。经过测算，数字化会造成短期的利润受影响，这时候很难决策说要做全面数字化，即使我们在技术上已经论证了数字化很好，或者说风险不大。但是从哪里拿钱投入到转型当中去，应该从小的点行业去做还是全行业去做？这真的很难回答。

现在有一些不是很提倡的落地应用，有一点为链而链去做，比如说制造业说要数字化转型，发现由于各种原因转型不动，就做一个网站，这其实并不是真正的数字化。

有一个点是明确的，用数字化专营或者区块链去解决的问题是解决本身的问题，而不是新增的问题。解决本身已经有的问题，如果自己能够闭环，我们单个团队能够闭环并且能够发挥价值是可以做的，这种也比较简单，马上可以落地，但是这种价值没有那么大。

如果能够推动行业，推动整个产业链条都去做转型价值会更大，但是困难也更大。可能存在的解决方案是我们要么靠政策引导，靠政策制定机构做深入的分析和方案，还有行业协会给出一些指引，会给大家带来更多的引导。