SwapAll覃剑：飞象交易所用技术造福用户，实现DeFi全民化

众所周知，DeFi一跃成为行业的热点，火爆了2020年的夏天，但是也仅仅局限于行业内，最著名的DeFi项目Uniswap、Sushi并未出圈。很多DeFi项目易主甚至接连崩盘，也让不少圈外的跃跃欲试者望而却步。

DeFi当前面临的最大问题是什么？什么样的DeFi项目才是投资者的最佳选择？什么样的DeFi项目能够服务于圈内外的用户？DeFi和NFT的结合能诞生什么样的伟大应用？DeFi未来发展如何？对于行业的监管又会呈现什么样的趋势？

带着这些行业值得深思的问题，Cointelegraph中文采访了SwapAll（飞象交易所）创始人CEO 覃剑Blues Qin，他是比特币、以太坊的早期投资人，资深区块链创业家。毕业于北航计算机系，曾就职于路透社与诺基亚。覃剑于2015年创立Yesbit，致力于为区块链行业搭建完善的产业系统，将繁琐的前沿科技简化并融入生活中，并让数字资产的应用和存储更安全。从他的DeFi新项目SwapAll的分享中，我们看到了一个行业早期从业者的初衷与使命以及造福行业用户的决心与创新。

以下是Cointelegraph中文采访的精彩实录：

1. 目前市面上已经有不少DeFi流动性挖矿产品，SwapAll相比其他产品有什么样的差异化？请给我们简要介绍一下。

目前SwapAll还是独树一帜的状态， 飞象交易所通过手机App一体化集成了空投池，流动池，NFT池，无需繁琐的链接MetaMask等操作，用户即可体验闪兑和挖矿。

启动SwapAll是因为去年我参加了几个DeFi项目后发现类似SwapAll这样的平台是当时行业空缺的一部分。早期的DeFi 项目入门槛太高，并没有友好的用户体验，导致很多的小白用户或者看重交易成本的用户，无法真正参与到DeFi项目中。经过市场和技术的分析，我们发现DeFi的这波热潮其实主要是靠流动性矿池二号池，激活了散户做市的能力，所以我们就当机立断，启动了SwapAll这个项目。我们希望用一种体验更好的方式将DeFi落地到更广泛的用户群体中，目前DeFi才激活了20%的币圈用户挖矿，实际上高达80%的用户还被各种各样的技术门槛拦在外面。用户体验是SwapAll的第一目标，从挖矿到加入流动性到买卖能够在一个平台里用手机APP快速地实现，减少交易手续费、提高挖矿效率。

2. 目前SwapAll的产品开发和运营情况是什么样的？未来还有什么规划？

现在SwapAll的IP地址去重的真实用户量为35000人，日活跃接近5000人 ，交易量已经超过很多十名以外的传统交易所。目前SwapAll总市值接近3000万美金，用户构成非常均衡，40%海外用户，60%中国用户，目前挖矿收益年化80%-1000%不等，不同矿池收益和风险不一样。平台上目前有空投矿池，流动性矿池，NFT矿池。

空投矿池零风险，可以无损进行挖矿，收益率中等；流动性矿池中等风险，但是也对应了更高的收益率；NFT流动性矿池，将NFT token化，让NFT流动性挖矿成为了可能。我们还创新的给NFT增添了很多金融属性和功能，比如加速挖矿，减少手续费，增加了税收人制度等，让我们这样一个实验性的NFT产品，在市场上获得了巨大的成功。除了目前的铜像和银象，之后也会推出可玩性更强的金像，可能会融入类似于盲盒的概念。

未来在产品方面还会引入算法稳定币，增加带有杠杆模型的swap交易，止盈止损触发器交易等。近期还会上线Layer 2的版本，支持所有如State Channel，ZK Rollup，Optimism等Layer2的解决方案，并且可以跨链交易。在保留SwapAll APP登陆方式，满足小白用户想要低门槛的体验DeFi产品的同时，增加MetaMask，imToken等去中心化钱包的登陆方式，吸引更多传统的币圈用户。

SwapAll前期的宣传运营偏重于吸引币圈的小白用户。我们花了大量的时间和精力来培训这些对DeFi一无所知，甚至不会绑定谷歌验证的用户们，吸引了一大批非常忠实的用户。他们相对于传统币圈的用户，有更高的粘性。2021年除了保持现有的线上的宣发和运营模式之外，我们也会增加线下的活动，在疫情允许的情况下，我们将会在全球举行百场线下活动。同时，我们也会加大SwapAll在传统币圈用户中的宣传和造势，将SwapAll这款好产品，介绍给所有币圈的用户，让大家都能在公平的赛道上，去体验DeFi的魅力。我们希望能在2021的上半年，收获十倍于现在的用户体量，即35万真实用户数量。

3. 当前流动性挖矿平台，大家普通关心的是资金的安全以及用户体验的问题，从技术角度，SwapAll如何克服这些困难？

SwapAll有两大宗旨，第一，降低DeFi门槛，将用户体验做到极致；第二，为用户的数字资产保驾护航。

资产安全和用户体验是我们最重视的两方面。用户体验方面我可以毫不夸张地说我们目前是业内体验最好的，交易速度毫秒级、APP界面清晰易懂、一分钟内完成“挖卖提”操作，更是为用户省下来高达百万美元的挖矿、闪兑手续费。

技术角度来谈，我的早期求学经历和后来创业的方向都是围绕技术安全。我是北航计算机系毕业，作为早期币圈用户，经历过几次交易所丢币后一直钻研数字货币的存贮问题；从2015年开始创业，当时在加拿大滑铁卢最大的创业孵化器CommuniTech专攻企业级的比特币安全支付，多年以来为很多交易所提供技术支持，我们积累了大量的安全防护方案，一直以来我们的技术没有发生任何事故。SwapAll的代码是通过安全审计的，同时公司御用法律顾问Addison Cameron-Huff是加拿大多伦多本地非常有经验的加密货币法务专家，他也是以太坊成立时的第一任律师。

4. 毫无疑问，SwapAll开创了NFT+DeFi新玩法，当初产品设计是如何构思的？“飞象”的形象以及寓意是什么？NFT+DeFi的玩法从用户对产品的理解和操作上面目前是什么情况？

SwapAll的寓意很简单，最初就是要做一款闪兑所有币种的手机APP,所以取名“SwapAll”。“飞象交易所”这个中文名源于我们SAP社区，其实SwapAll上线后的两个月里没有中文名字的， 我们发起了社区甄名活动，最终选择了飞象交易所。古人云：“太平有象”，希望我们飞象交易所不论牛市还是熊市都可以吉祥顺意。用户很喜欢我们的logo，对我们推出的NFT铜象、银象更是爱不释手，未来SwapAll将上线金象NFT也将有所创新，请大家期待。

总体来说，NFT光靠收藏价值和挂单模式肯定没办法真正地引爆币圈，需要有一些金融属性和交易流动性来刺激市场，就好比2018年前的DeFi，那时候DeFi没有流动性矿池的支持，Uniswap和一些借贷DeFi日活用户只有几百人，没办法成为行业的引爆器，直到大姨夫等用LP抵押流动矿池的模式才把用户引流到了好的DeFi产品中。NFT现在就是缺少一种交易模式的创新，SwapAll的银象NFT具备金融属性且能够产生交易流动性，有爆款应用的潜质。

5. 我们知道区块链行业的新增一直被复杂的概念和体验较差的产品拒之门外，这个是行业现状也是行业的痛点，SwapAll致力于做DeFi挖矿产品的愿景以及目前从哪些层面提升了行业同类产品的用户体验？

目前DeFi痛点是高额的手续费和拥堵的网络。SwapAll是基于解决交易手续费和交易速度这两个问题而生，在飞象交易所上我们每笔兑换只收取千分之三的手续费，按早期以太坊上DeFi交易平均单笔兑换量$100-200美金，每笔交易手续费$5-8美金来算，我们为用户省下了90%的费用。

在交易速度这方面，当前我们的产品做到了极致，每次兑换在毫秒内完成，没有卡顿，在各个矿池中来回切换依旧是非常丝滑的挖矿体验。

SwapAll 同时也致力于普及产品教育，这是我们APP自去年9月27日内测以来一直没有懈怠的部分，还有很多用户不熟悉AMM自动做市的交易规则，很多人在不会用、没有完全理解的情况下交了智商税。我们每次上新都有产品发布会，通过直播的方式为大家详细地讲解新产品的玩法和一些简单的投资策略分析并且提示大家风险在哪里，我们带领用户学习，让用户和我们一起成长，对我们感兴趣的朋友可以关注飞象交易所的腾讯视频和喜马拉雅频道。

6. 我们知道您之前做预言机项目KrawlCat克拉猫，所属公司Yesbit在多伦多成立五年多，一直专注于区块链金融产品的研发，您也是行业很早期的投资人和见证者以及探索者，过去的行业从业经历，对于您目前做SwapAll 有什么帮助和启发？

过去5年在行业内的积累，都为SwapAll打下了坚实的基础。我们从2018年就开始研发DeFi相关产品，做了一个去中心化合约对赌平台DAPP。并且也参与了很多高并发，中心化APP的技术支持。您提到的克拉猫预言机技术是SwapAll的核心组件，将DeFi流动性矿池中存在的无常损失降到最低。SwapAll从去年DeFi最火的时候开始立项，APP的研发只花了20多天。并不是说这个APP很简单，只需要20多天就能开发出来，而是因为我们团队有了过去经验的积累，把其他团队可能需要花3个月到半年的研发周期，缩短为了20多天。

除了技术和人才上的积累外，多年的研发经验告诉我们，用户体验是币圈获得新用户的门槛，也是巨大的机会。能提供好的用户体验，降低用户参与门槛，就能吸引更多用户参与。“币圈用户”会变成历史名词，DeFi将金融投资的门槛降了下来，实现了“一键”投资的愿景。SwapAll进一步将DeFi的门槛降低，不区分用户，所有人都可以通过手机实现“一键挖矿”，体会散户做市的魅力。

7. 听说以太坊的State Channel的侧链和SwapAll开发团队所属一个街区办公，在产品开发方向和规划上面，State Channel对您有什么影响，未来如何密切合作？

我们和State Channel团队相识已久，早在2018年就经常一起交流，State Channel目前是以太坊核心团队支持的侧链方案，对比其他方案从一开始就有官方加成，进度也是最快的。未来我们将全力支持State Channel的硬件节点，也就是说我们会是多伦多地区的首批管道节点。我们也会把预言机方案ERC1973最先部署到State Channel上，成为速度最快的预言机方案。当然，我们也不会仅仅支持一个侧链方案，同时也会支持其他侧链方案比如ZK和Plasma。

8. 您如何看待DeFi未来的发展？可以从技术的升级、行业的监管以及未来产品的设计逻辑给我们分享您的看法。

我一直强调非常看好跟流动性矿池相关的DeFi产品，同时我十分看好未来NFT，稳定币和流动性矿池的互动。比如AMPL就是稳定币中的比特币，功能十分简单，超过一美金就通胀，低于一美金就通缩，而这种通缩是直接扣取每个以太坊地址的余额，十分有意思。当然也有人觉得AMPL这种通缩很恐怖，容易进入死亡螺旋，币价和余额同时减少不是人人都能承受得了。但事实证明AMPL确实是目前算法稳定币里面增长最快的，市场不会说谎，所以我们准备基于AMPL rebase的机制，研发一款跟SwapAll流动池的联动产品。