币安智能链衍生品DEX Injective

区块101嘉宾观点之Eric Chen

“为什么DeFi衍生品会越来越重要，我们参照对比传统金融衍生品发展路径，在传统金融中衍生品交易额是大概现货几十倍，衍生品体量可以做得更大，而且我相信衍生品会成为未来增量市场。”

“中心化交易所和去中心化交易所的衍生品交易额都会继续增长。衍生品DEX借鉴CEX的机制和玩法，同时也在尝试解决CEX面临的痛点问题。”

“DeFi衍生品这个赛道还处于相对比较早期的一个阶段，DeFi和CeFi是共生关系，DeFi会成为生态圈中一个独立稳定资产的策源地。所以我认为无论是DeFi还是CeFi，如果想要在未来抢占未来，需要做出一款好用创新能解决用户痛点的产品，并为社区创造利益最大化。”

“未来产品会更加开放、创新和多元化。其实每个行业随着自身发展，会变得越来越开放，因此要了解用户根本需求，满足不同用户需求，比如说矿业公司对于比特币的偏爱以及DeFi开发者们对高性能基础链的需求等等。”

本期MC Zora

嘉宾 Eric Chen

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币安 Zora：《区块101》是币安旗下的硬核社区，我们不只有线上的直播我们还会有许多线下沙龙举行，里面都会邀请各个行业领袖，然后还有特别有经验的KOL，或者是你只是个有故事的普通人，我们都会邀请到《区块101》分享在币圈的心得。

今天节目是延续我们周二直播的币安智能链上面的衍生品，今天邀请到是Injective Protocol，也在币安智能链上面的一个衍生品项目。他们支持用户来交易各式各样类型的衍生品，我们先请Eric跟大家打招呼。

Eric（左）Zora（右）

Eric：Hello，大家好。我是Eric，我是Injective Protocol的联合创始人，在Injective Protocol之前我做过一些量化的交易策略设计，以及很多区块链和密码学的研究。

币安 Zora：那可以先请Eric跟我们说一下，其实你的背景是做量化交易，后来怎么后来决定做Injective Protocol？

Eric：虽然当时几乎所有的交易量和基础设施都在中心化交易所里边，但是我认为去中心化交易所也有非常大的潜力，所以就决定深入研发一个自己满意，广大交易者也满意的交易协议。

币安 Zora：那就是可以再帮大家介绍一下Injective Protocol吗？

Eric：Injective Protocol是一个去中心化的交易协议，协议本身是由Injective chain，Injective DEX和 Injective 期货协议组成，它允许任何用户只需要提供喂价源，便可以创立和交易任意衍生品市场。所以我们在去年12月正式发布Solstice测网，目前支持多种资产、去中心化永续合约和交割合约。比如最新上线的 GME 股票交割合约。

我们的项目诞生于2018年，当年也获得了币安实验室的孵化投资。最初决定创建Injective Protocol的原因是我们当时认为加密行业应该支持权力下放，但是这个行业很多地方仍然是中心化的。中心化机构通常需要信任一个不太透明的第三方，这样会给用户带来非常多潜在的风险，比如说黑客攻击、抢先交易还有很多其它的不公平事件。

我们解决方案是建立一个完全去中心化、开源而且快速，能够让用户和投资者放心使用的平台，同时也希望 Injective 平台上有越来越多可供用户交易的资产类别。

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币安 Zora：我们延续上一集，上一集提到衍生品在传统原本金融领域非常重要，甚至衍生品交易量超过很多现货，请 Eric 以您专业的见解跟大家解释一下，DeFi 世界里的衍生品是如此重要？

Eric：因为 DeFi 衍生品来自于传统金融市场衍生品的映射，通过去中心化的实现方式，解决传统金融类似的问题。举个例子，在技术方面 Injective 在链上设置了基于订单薄的衍生品交易，我们基于 Cosmos 和 Tendermint 上开发了自己单独的 Injective Chain，允许用户在链上转账和交易。

其他基于以太坊的资产或者币安智能链的资产，将在 layer2 上进行撮合。衍生品本质是一种工具，包括期货、期权等等，作用大致分为三种，投机、对冲和套利，所以这种金融工具诞生给广大投资者和机构提供了多元化的策略。

为什么DeFi衍生品会越来越重要，我们参照对比传统金融衍生品发展路径，在传统金融中衍生品交易额是大概现货几十倍，衍生品体量可以做得更大，而且我相信衍生品会成为未来增量市场。去中心化的衍生品和中心化的衍生品同步发展，两者各有利弊，DeFi 衍生品刚刚开始，要让 DeFi 衍生品更加普及化，需要市场发展过程。

所以整个过程中需要很多的用户教育，需要有更成熟的策略法规和基础设施的搭建，这个市场成熟了，更多来自机构的大钱愿意进来，DeFi 衍生品赛道便才可能爆发。

币安 Zora：我们在2018年的时候就已经有DEX去中心化交易所，但是它真正火起来是在去年因为流动性挖矿越来越火，衍生品的部分在原本的CEX中心化交易所上我们可以看到各种中心化交易所都开展了这些衍生品的交易业务，DeFi衍生品从去年下半年度开始进来抢占市场。

我也想问Eric，你觉得在DeFi衍生品上，跟传统CEX衍生品要来怎么样抢占市场，DeFi的衍生品比CEX衍生品有更加优势的地方？

Eric：中心化交易所和去中心化交易所的衍生品交易额都会继续增长。衍生品 DEX 借鉴 CEX 的机制的同时也在尝试解决 CEX 面临痛点问题。谈到DeFi衍生品的优势，我觉得有下面几点。

第一，DeFi的衍生品更加透明。从资金安全、用户信任度角度来看DEX更有优势，我觉得CEX存在插针、跑路风险，在DEX交易资产完全由用户自己控制，而不是类似于中间的托管方控制。

第二点，交易的品种非常多元化，DeFi衍生品更加灵活，尤其建立市场效率会非常高，像去年Uniswap和Sushiswap那一轮DeFi炒热起来，DEX成为主战场，并且抢占了一大批DeFi代币的交易额。

中心化交易所的代币上市速度很多时候都是比不上的，而且在DEX上可以迅速发行并不仅仅是数字货币市场，包括合成资产，NFT等新型资产，因为DEX衍生品是可以和其它协议互通，而不是闭环生态圈，所以支持Layer1、区块网络各种交易和收益集成，想象力会更大。

第三，参与度和创造性方面，DeFi衍生品也可以有更多发挥空间。以Injective为例，我们做出灵活可延展的衍生品协议，任何人想发行市场，他们只需要设置他们想要的参数和预言机就可以，再把精力和资源转到更重要的市场设计和做市上。

当然社区的参与度也是非常重要，所以我们一直致力于服务社区，并与社区用户反馈互动，让他们有高度参与度。像我们测网的一些细节优化也是听取了社区的建议，也包括来自一些专业的交易员的反馈，他们给我们帮助实在是超出我们的想象。在以后市场设计方面，我们也会给到社区用户有很大的空间，每个人提出并实施有价值的创意。

DeFi衍生品这个赛道还处于相对比较早期的一个阶段，DeFi和CeFi是共生关系，DeFi会成为生态圈中一个独立稳定资产的策源地。所以我认为无论是DeFi还是CeFi，如果想要在未来抢占未来，需要做出一款好用创新能解决用户痛点的产品，并为社区创造利益最大化。

币安 Zora：刚刚我最好奇的是第三点，刚刚Eric提到社区部分。因为我知道 Injective 是对于社区特别支持，也对于参与社区生态建造的这些用户或者是INJ的代币holder都会有一些激励，参与社区生态建造或者Token holder，有什么样的激励？

Eric：作为一名社区成员，能给生态圈带来价值，就会获得价值反馈，最基本你可以参与Staking，把代币锁仓赚取收益。你也可以参加很多的治理投票，为以后的Injective发展做出非常大的贡献。

还有很多一些比较小的点，比如说你可以建立一个自己的节点，如果它的反应速度可以达到很快，用户也喜欢用的话，很多交易流量都会通过你这里来，你可以从中赚取高达40%的费用。

如果你想在这个生态圈中就建立自己的一个衍生品或者建立自己的一个交易所，那么也是有可能的。建立一个衍生品以前也提过，只需要花几分钟设置一些参数，就可以把在市场发行出来。

币安 Zora：刚刚直播间也有小伙伴对Injective社区比较好奇，他想问现在Injective社区主要的用户们都是在哪里？

Eric：目前为止，我们的测试网的用户分布在世界各地，因为我们是去中心化的，所以我们不知道这些用户实际上是在哪里登入，但是基本上我们的覆盖率已经达到全球各地。

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币安 Zora：那现在整个币圈市场上对于DeFi衍生品的需求还有DeFi衍生品的未来的一些有趣的应用场景，你觉得会有哪一些？

Eric：我觉得衍生品最重要就是灵活度，解决用户需求就是最好的应用场景，个体用户和机构用户对于衍生品的需求以及对于DeFi衍生品的优势。而且在这两年，随着越来越多传统金融机构进入，新一轮的牛市推动主体已经改变，其中包括部分投资机构对于衍生品市场关注，它会继续用衍生品市场带来更强劲的增长。

伴着机构资金与专业交易员源源不断进场，我们认为行业需要更加专业并且更加高效衍生品应用。但是同时行业整理去中心化的特征会最大程度保障普通用户和机构用户享有相同的权利，这就是Injective追求的目标。

币安 Zora：我觉得从去年下半年一直到现在，可以看到大概在9月10月的时候DeFi的TVL已经达到一个高峰，又看到这个高峰开始慢慢往下降，现在看到的曲线比较平缓的状态了，流动性挖矿APY感觉也不像当时看到那么疯狂，可能现在大多都是在200、300的数字。

我也想问Eric怎么看待现在的DeFi的状况，是不是行业比较理性一点？

Eric：对，我认为这个行业正在回归理性，如果有一个行业真的可以什么都不做，只是把足够的钱放在那里，坐等几倍的收益这个行业肯定是有问题的。

所以我们认为，我们要承认产品存在优劣势并且有周期性，并不是每一个DeFi产品只要做了流动性挖矿，就是稳赚不亏，Uniswap也不会一直都是DEX领域的龙头产品，甚至AMM这种机制，都可能在未来因为有一些不符合用户操作习惯被淘汰。

所以新产品在源源不断对于龙头发起挑战，只有通过这种方式，才能保证DeFi行业活力，如果一个产品变成单纯的追求APY大小，最后造成一定是资本对普通用户的疏远，这也与DeFi的初衷完全背道而驰。

币安 Zora：我们也知道在今年1月份，Cover发生了事件，DeFi安全性问题也一直都是用户特别关注的，毕竟你的资产可能随便一个approve出去了，你的钱就没了，我想问说Injective做了哪些方面来保证用户资金安全性，如果万一发生了一些风险的话，是不是有一些back up plan可以处理。

Eric：首先是智能合约安全性层面，现在市面上也出现了一些对大众比较友好编程语言，但是如果你对系统非常不精通的话，很多可能遇到很多安全隐患，比如说现在大家都会发现最普遍的漏洞就是交易时间戳问题，所以需要很多审计方对智能合约进行审计。

但是还有非常大的安全漏洞在主网上，但对于Injective来说，它的智能合约在自己的链上，我们完全通过链上的治理，把智能合约替代甚至是可以去进行分叉，回到以前的一个State。

还有非常重要的一点，Injective 的链本身专注于DeFi衍生品，我们所有的共识所有这些治理机制都是在围绕着能够最大化衍生品功能和DEX基础设施做的，并不像以太坊。以太坊围绕着整个广大的以太坊的生态圈，所以对于我们来说，治理甚至是分叉会比其它的地方更容易实现。

除了这些以外，还会进行非常多的审计，漏洞，包括奖励这些，但是如果真的有一个超大的漏洞，我们还是可以去进行修复。

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币安 Zora：我看到直播间有一个问题，这个问题可能跟Injective的一些基础设施有关，他问为什么提到以太坊这个链？我们知道Injective是Layer2一个解决方案，你们是用Tendermint来解决交易速度的问题，能不能请Eric先为直播间小伙伴说一下这个部分。

Eric：严格来说，我们是基于 Cosmos一个Layer 2网络，之后我们做出自己的一个EVM的层面，通过 peg zone 我们可以和多个链进行连接。我们主打以太坊、BSC这些生态圈比较活跃的链，大家可以把代币充到 Injective 链上，它们的安全性根据Injective本身的Validation Set来去进行保障。

币安 Zora：其实Injective的概念是不是比较像是一个桥，嫁接各个不同的链，比如像是现在已经接了以太坊又接了BSC？

Eric：是的，虽然不是像单独挂钩某个链的解决方案。我们并不像大部分桥，现在普遍的桥属于POA或者中心化的桥，我们的桥是根据我们自己的共识机制去制作的，所以在安全性和去中心化性上还是遥遥领先的。

币安 Zora：那其实延续我刚刚讲到桥这件事情，因为原本的DeFi很像是一个孤岛一个接一个，大家觉得DeFi像是乐高化模块化这样的方式来制作的，DeFi衍生品协议刚好解决了DeFi的孤岛问题，想问Eric 关于DeFi 衍生品在未来发展格局变成怎么样，你觉得未来DeFi的衍生品会有哪样的机遇跟挑战？

Eric：未来产品会更加开放、创新和多元化。其实每个行业随着自身发展，会变得越来越开放，因此要了解用户根本需求，满足不同用户需求，比如说矿业公司对于比特币的偏爱以及DeFi开发者们对高性能基础链的需求等等。

每个公链都有自己的生态，DeFi 产品跨链调用资产目前为止还比较繁琐，尤其是衍生品，还有对于价格和操作都非常敏感的一些产品，轻便性以及多平台的适配性也显得非常重要。所以机遇是来自用户需求，2020年开始，DEX爆发之后出现借贷协议、合成资产及近期算法稳定币的兴起，所以我们认为整个行业基础已经在慢慢形成。

之后还有更多的用户会需要衍生品复杂产品，但是最大的挑战还是来自于此。去中心化衍生品是一个相对比较陌生的产品，用户之前没有使用过这样的产品，让用户信任你的产品，并学会如何用，其实是一个非常重要的环节，Injective测网阶段鼓励大众参与测试，也希望产品安全稳健的状态下再进入主网。

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币安 Zora：刚刚Eric提到，如果你持有INJ，就在BSC上面建构永续合约。能不能跟我们讲解一下，如果不是特别懂技术背景的人，想要在Injective上面创建，比如说我特别喜欢某一个明星，我想去看这个明星他的粉丝数量变化的一个永续合约，我要怎么样去创建，有什么样的公式之类可以解决问题，或者比如说需要被清算的时候，有没有一些风险？

Eric：这个我不太建议做永续合约，如果没有强大流动性会很难进行清算，所以我个人建议做交割合约，它会有一个清算点。甚至还可以做成 Binary Option，设置到期日时会有多少交易量，你觉得到这个日期会超过还是低于某个交易量。可以往这两个方向去构思。

至于参数方面，最重要是要设定的最大杠杆倍数，如果你不希望杠杆太大，两到三倍，四到五倍就都可以了。但如果你想设置穿仓保护的问题，越怕穿仓就要设得越低，这是跟流动性有关。

当这些参数设好，你可以跟预言机合作，例如 Chainlink 和 Band 等，从他们链上引入数据整体上非常方便，之后就可以进行市场发布。如果你要发布新市场，需要通过建立一个治理权，如果保证金少于一百刀，就由社区决定这个产品本身有没有问题。

如果你想加速这个过程，可以往里面放入超过50万的安全金，就可以立刻发行。目前来说，可能50万有点太多了，真正发布时可能不需要这么多。

币安 Zora：我们衍生品的交易频率比较高，我们尽量在大的平台交易而不是在小的交易所，因为怕流动性不足，在DeFi世界里面更是一个流动性比较不足的问题，Injective是怎么样解决这样的衍生品需要高频率交易的流动性问题？

Eric：我们对于做市商这一方面是非常专注的，绝大部分投资人都是做市商。我们自己也可以作为其中一个做市商，某些比较新的产品或者有趣的产品没有太多做市商时，我们可以加入，毕竟我们对自己协议比较了解，可以有更多的做市方式。

首先我们要激励用户，确保生态圈参与者都可以去进行价值提供，这是比较重要的一点，作为一个节点，做得很好的话，甚至可以获取40%的交易费返佣，40%分成两部分，20%给用户，20%给自己，你可以邀请用户去得到更多的收入，同时又可以为整个生态系统发展进行一些优化。

还有，一开始对于比较小市值的加密货币资产，当卖家订单薄的单被填了的话，你作为做市商会得到少量的回馈金作为福利补贴，但当交易量达到一定程度以后这种补贴就会自动取消。

币安 Zora：同样也是跟衍生品的交易频率需要比较高的问题。我想了解一下，Injective是如何满足可能比较需要高TPS的一个需求的？

Eric：我们TPS已经很高了，现在测试网的TPS基本会维持在20到50的区间，我们想推到多高的TPS，这是从用户本身决定，我们预测会维持在大概100到300。我们也试过1000到10000，通常1000还可以维持的不错。

我们有很多不同的资产类别，所以采用订单薄模式会非常高效，你可以随时挂单或取消，但TPS具体的数目会很难说，并不是因为我们没有数据，而是类别太多了，如果我们只说TPS可以达到1000+的话，并不能说明太多东西。

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币安 Zora：新的一年也要来了，我想问一下Injective最近会有一些什么样的新的东西要跟我们分享的吗？或者是在新的一年有什么样的新的计划？

Eric：我们现在筹备最后一期测试网，然后就准备上线主网了。最后一期的测试网非常有趣，大家可以真正利用代币进行比较好玩的尝试，我们也会跟很多比较大的节点进行一些合作，建立主网的生态圈，大家在最后一期的测试网期间可以真正体验到Injective主网的各种功能。

当然，当确保用户的资金不会受到威胁，我们就可以正式上线主网了。

币安 Zora：在2021年，我想问Eric，除了DeFi衍生品以外，你会看好其它的哪一些类别？不管是DeFi领域的保险类或者NFT？

Eric：我觉得DeFi有很多期权做得挺不错，但是期权价格不太有效，还得做着看一看。NFT这一点是我非常看好，我最近个人也在探索一些NFT比较有趣的方向，这些敬请期待，还有其它DeFi层面，像借贷，我感觉变成非常成熟，变成一个比较机构化的一些层面，所以这个并不算0到1而是1到100的愿景。

我觉得现在许多DeFi代币只有一个用处就是治理，我希望以后能看到大家真正去利用这些DeFi币或者真正把价值反馈到这个币上。

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币安 Zora：我看到有小伙伴问了我特别想问的问题，Eric你背景做交易员，很想请你分析一下行情状况，你是怎么看的？

Eric：我不是做那种非常长期的，我大部分时候是做策略，对于短期几秒、几毫秒或者几分钟的行情了解比较多，但是对于整个宏观的行情，我真的不是最适合的人。

通常的话，没有人能完全正确的去预测未来是什么样，我觉得最近市场的确很疯狂，股票市场、币圈市场，但近期的币圈市场没有股票市场疯狂，币圈市场算是一个比较稳定的资产。

我记得2020年中的时候玩一玩做一些模型，看一看GME能不能活过来，它当时好像在2块钱左右，我当时就说，这个价格相对来说比较低，不可能真正破产，最惨的情况被收购，所以我就买了几十股，现在已经快涨疯了。

币安 Zora：涨了76倍。

Eric：两块钱的话差不多100多倍了。

币安 Zora：我看到有人还想问一下Eric你的背景，能不能给一些普通散户适合用的交易策略？

Eric：这个其实比较难说。有很多的方向，如果对于期权比较了解，可以去期权做市。期权整个做市方式花的钱比较多，鼓励大家多调查，多研究。

我觉得现在稳定币上还有很多做市的方向，还可以进行套利，现在很多DEX到中心化交易所套利方面并没有看到太多的行为，进行小额的AMM到中心化交易所套利的话还是有很多的，现在在DeFi上面能做市还是非常有利可图的。

币安 Zora：我分享两个我自己的，一个是定投这件事情。我觉得定期定额对于散户或者风险承受度低的人，没有那么高的风险 ，第一你要长时间投资可以平衡你持有这个代币的成本。

另外，我把自己的稳定币做借贷，这个收益没有那么高，相比一些中心化交易所提供的理财产品来说相对高一点，我觉得比较稳定，我是无法承受任何风险的人，所以会推荐稳定币的挖矿。Eric还有想要补充的吗？

Eric：目前为止衍生品真的是非常有趣、而且愿景非常大的一个市场，也希望大家多多关注这个领域。我们现在这个测试网，你可以登陆 testnet.injective.exchange，多看多了解，很快最后阶段的测网也快上线了，利用真正的INJ参与，参与的奖励会到主网兑现。

币安 Zora：主网预计什么时候上线？

Eric：如果测试网非常顺利的话，等测试网的最后一个阶段结束之后过几个星期，主网就能上了。考虑到审计的排期，起码要跟3、4家审计机构合作，没问题的话，主网很快就会上线。如果有更多问题，欢迎添加我们小助手微信号 injective001 进入中文微信群交流。

币安 Zora：大家也可以到电报和Injective推特找到他们的社区在里面提问，今天非常谢谢Eric加入我们直播，大家可以多多关注Injective。谢谢。

Eric：谢谢大家！

币安 Zora：拜拜！