第六届万向区块链峰会精彩回顾|圆桌讨论：物联网3.0基石：芯片厂商、模组厂商、运营商在区块链的布局

前言：

峰会虽已结束，众位大咖的精彩分享却值得我们再次回味。Imagination中国战略业务发展及生态副总裁胡征宇（主持人）、深圳市有方科技副总裁罗伟、沃达丰物联网业务大中华区总经理徐旖旎、芯翼信息科技创始人、董事长、首席执行官肖建宏4位嘉宾在“物联网3.0基石：芯片厂商、模组厂商、运营商在区块链的布局”圆桌讨论中探讨了区块链如何与物联网融合创新，赋能物联网行业升级商业模式，创造更大的价值。

胡征宇（主持人）：

大家好！很高兴代劳主持，协助大家进行各方面的沟通和交流。首先为大家简要介绍一下参与本场讨论的嘉宾和他们所代表的公司。

深圳有方科技是比较有名的模块生产厂家，已经上市了，也是物联网行业跟数据和设备联系最为紧密的一家公司。徐总是运营商的代表，她所在的沃达丰公司是全球性的移动运营商，在人对人、物对物和数据方面的探索处于全球领先地位。芯翼科技的创始人、董事长、CEO肖博士专注于芯片行业，从海外回来后投身于国内的通信产业建设工作。这几位嘉宾分别代表了生产商、运营商和芯片制造商，可以说覆盖了整条产业链。

我本人来自Imagination，这是一家来自于英国的GPU IP公司。这家公司三年多前被凯桥基金收购。我在模块行业、通讯行业、手机行业都有过从业经历，后来进入到半导体行业。

前面我跟几位嘉宾聊天的时候发现物联网相关产业链这几年发展迅猛。十几年前，我离开模块行业的时候中国数据采集模块销量一年也就几百万片。现在的数据非常可观。稍后有请罗总介绍一下中国大概的模块市场情况。今年夏天模块行业发生了几起比较重要的并购，中国的模块企业已经拓展到海外去了，包括罗总的公司在海外也有非常多的办事处和销售机构。以上情况和一些数据都表明2020年中国物联网行业的发展是非常健康的，反映出了非常多的增长机会。但我们今天也要谈一谈物联网和区块链的关系。下面请问各位嘉宾最早是什么时候接触或者是听说区块链的？

罗伟：

区块链现在是家喻户晓、耳熟能详了。我大概是5年前第一次听说这个概念并从2018年开始真正关注这个领域。2018年我们有专门的专家对区块链的技术特征及它能给物联网带来什么价值做了研究和分析。

徐旖旎：

我接触区块链的时间非常短，加入沃达丰之前，区块链对于我而言更多是一个概念，离我非常遥远。去年加入沃达丰之后，我发现区块链其实也没有那么遥远。运营商作为区块链设备上链链路的保障者，其实是与区块链有着密不可分的关系。近两年，我们公司的相关案例也坚定了我们发展区块链的决心。今天参与这个圆桌讨论，我还是以学习为主，毕竟我们移动通信人在各位专家面前还是像 “小学生”一样。

肖建宏：

我第一次接触区块链是2017年，我们接受了峰瑞资本的投资。李丰总一直比较关注区块链，所以他组织了一场区块链研讨会，但我并没有听懂。但当时有一句话令我印象深刻，即“物联网跟区块链结合会产生巨大的化学反应”。但到底是怎样的化学反应呢？我也没有搞清楚。

我们是做NBIoT芯片的，我和摩联的创始人林总交流比较多，他给我描绘了一个很好的事物。即当我们在物联网这一端将数据收集上来以后，就可以发展很多应用。在这些应用的价值得以兑现后，就需要区块链技术对这些价值进行合理分配。这样除了销售硬件以外，我们还可以获得更多利益分配点。芯片本来是对物联网赋能的，区块链又能让物联网的数据价值得到体现和提升，我认为这是很好的一件事。但区块链技术本身仍有待提升。

胡征宇（主持人）：

我刚才大概记录了一下，三位嘉宾分别是从2018年、2019年、2017年开始关注区块链的。我也差不多是在这个时间段开始关注区块链，最近2、3年时间里也就这个领域进行了一些思考。刚刚大家都说对于区块链，自己仍在不断学习。我觉得这是一个好现象，说明这个方向上现在还有很多值得我们学习的东西。

前一个论坛的朋友们对数据安全以及标准方面做了讨论，我们是从产业链角度，了解一下各个环节的布局情况。

关于区块链如何开展实际应用，今天夏天我和PlatON进行过技术探讨。PlatON已经做了很多工作，据我所知PlatON对数据安全及标准的研究已经投入了5年以上的时间了。

区块链是一种分布式的数据存储、协同技术，未来还可能和人工智能相结合。目前万向区块链主要专注于软件开发，但在座的罗总、肖总包括我自己，我们这些芯片、模组、IP厂商更多的是在做硬件，徐总则偏向运营。区块链作为一种分布式协同技术，该如何更好地与硬件相结合呢？

PC时代有一个安迪比尔定律，也叫Wintel联盟，或者是双轮驱动。就是说，软件在不断的迭代升级，出来一个新功能后需要相应的硬件支撑。但硬件在算力或容量上的提升很快又会被软件的迭代给消耗掉。软硬件升级这样一个你追我赶的过程促进了整个生态的进化。比如手机被淘汰常常不是因为坏了，而是因为使用不畅或是内存不够了。目前全球物联网设备那么多，不知道是否也会面临这样的情况，爆发物联网的寒武纪。下面请罗总和肖总谈一谈对于软硬件结合和物联网3.0将来发展的看法，以及区块链应该如何与你们的业务融合。

罗伟：

区块链是一个技术，主要用来解决端到端的数据安全、可信、互信问题。物联网则是多种技术的融合。今天谈到区块链技术的时候就如同十年前大家谈云计算技术一样，当时大家提到云计算都觉得云里雾里不知道怎么回事，今天很多行业产业的人都不明白区块链究竟怎么用。区块链是基础设施、基础应用，会融入到物联网平台和物联网系统里。

通讯模组是物联网系统里重要的连接部件，是不可或缺的部分。关于物联网该如何应用， 我认为就是要将物联网技术与传统行业相结合，助力传统行业的智能化、数字化升级。问题在于农业、制造业、能源行业等传统行业对于无线通讯等物联网技术感到很陌生。

我们通过模组与做区块链平台的公司进行融合，将区块链技术标准化、套件化，植入到模组里，最终为传统行业制造商提供所谓的区块链模组。传统行业制造商植入区块链模组后可以轻松、便捷地实现一键上链，这和若干年前一键上云是一样的道理，从而简化产品开发的技术难度，降低研发投入，缩短产品的上市周期。

肖建宏：

罗总讲得非常好，几乎说出了我的心声。我想在此基础上补充几点：

第一，物联网要解决两类问题：一类是传统行业智能化，另一类是物理世界数字化。这两类客户表现不一样。这两类客户对芯片、模组、硬件的熟悉程度相对来说要弱一些。

我们公司的名字是芯翼。我们起这个名字的时候就在思考芯片应该做哪些工作才能让物联网走得更远、更快？以手机行业为例，它发展得很成功，连非洲老农都能用上智能手机，其中芯片的发展起到了巨大的作用。所以，我们公司的口号是以芯为翼，助推物联。

第二，芯片要如何助推物联呢？从芯片的角度来看，物联网的端侧就跟人一样，通讯是基础能力，区块链也是基础能力，区块链就是物联网里的基因，不然数据没法可信。除此之外，物联网还有其他能力，像传感器、主控、边缘计算、与人类的交互、供电领域的能量采，这些技术都要有机地融合在芯片和相应的套片上，才能帮行业终端降低成本、功耗，让各方能更友好地使用这些技术，这才是芯片公司的本质和愿景，因此我们公司取名芯翼。

第三，物联网和区块链从技术层面应该如何配合呢？我认为要分为两个阶段。在第一个阶段区块链领先企业已经把算法开发得很好了，我们要为算法提供一个好的载体，包括安全环境、配套硬件、SDK，从而更好地帮助友商。

第二个阶段，如果区块链是基因的话，那么我们应该从更高维度考虑如何将它嵌入到芯片设计中以降低功耗、提高易用性，而不只是停留在软件讨论上。这就需要我们能够深度融合领先的区块链算法。我们对此态度积极，不断学习，希望把它做得更好。

胡征宇（主持人）：

看来芯片和模组厂商对于区块链技术的态度正在发生变化，从1、2年前只是关注这个技术点到现在开始着手部署资源和力量针对行业做技术准备和储备工作了。

近十年来，全球包括中国运营商都面临着新的挑战，即担心自己仅仅成为一个“管道”。沃达丰是全球物联网运营商领导者，请徐总给我们分享一下沃达丰在物联网+区块链方面的国际经验。

徐旖旎：

作为运营商来讲，不要回避作为“管道”，管道是基础。从为区块链提供支撑的角度来讲，首先运营商要完善自己的基础设施网络保障能力。沃达丰在全球有24个子网络，SIM卡可以在全球200多个国家漫游，最大程度保障了所有需要上链设备的网络可用性。

除此之外，为了保障区块链所需要的设备实时性，沃达丰在全球不同大洲都设计了自己的核心网关，比如说在亚洲的新加坡，欧洲的意大利和西班牙，北美我们都有自己的网关。这样我们就可以在世界的每个地方根据自己所处的地理位置就近选择网关进行连通和数据上传，最大程度地保证实时性。这是沃达丰作为运营商在网络侧做的保障措施。

另一方面，我们正和不同行业的领军和初创企业进行合作，希望探索出垂直行业的综合性解决方案。今年3月份，我们和一家能源类初创企业进行了区块链方面的合作。我们利用物联网的全球连接能力和区块链的分布式记账能力提出了一个综合性的解决方案，涉及到数十亿风能、电能、太阳能、新能源汽车等新能源企业进行资产管理的商店设备。在非洲，我们和坦桑尼亚和肯尼亚的运营商发起了数字货币和移动支付项目，大大改善了非洲当地的生活环境和支付环境。

胡征宇（主持人）：

徐总，您刚刚提到你们已经帮助一家能源公司上链了，这是一家国内的能源公司吗？

徐旖旎：

目前不是，但我非常希望和国内公司进行合作，帮助中国企业在全球物联网、区块链上进行布局。

胡征宇（主持人）：

从徐总的分享来看，国际运营商在物联网+区块链上已经做出了真实的案例，相信在国内这样一个融合趋势也是扑面而来，大家要做好迎接的准备。相信随着区块链技术在市场上得到真实的应用，物联网商业模式会发生根本性变化。我之前是做硬件的，做过无线模组的业务。这个业务量虽然现在非常大，但大家一直说利润率等方面面临着新挑战。中国模组厂商在国际化过程中应该如何扬帆出海，在国外的商业环境中取得更好的发展？区块链技术应用落地会对物联网商业模式产生什么影响？物联网企业又该如何应对这一变化，提早布局呢？下面请肖总从物联网企业商业转型方面为我们分享一下他的看法。

肖建宏：

这个问题很让人激动，就像盲人摸象一样，我没法做出一个全面的回答。但是我自己非常期待这个转变的到来。对于物联网来说，数据是燃料，是必要的财富。但真的用起区块链来以后，我最大的感觉是比起商业模式创新带来的红利，大家可能更关注硬件成本，追逐整体利润。

如果区块链能带来新的商业模式，释放数据价值，并且将一部分价值转化成硬件商的利润，这样的商业模式就是可以被执行的。因为利益分配模式不是以游戏的每一个直接利益参与者决定的，而是由最终的受益者决定的。我很期待这样一个新的商业模式，而且相信它的应用领域会非常广泛。

资产数字化有助于减轻设备商的压力。随着老龄化加剧，未来医疗数据的安全一方面关系着老年人的健康防护，另一方面对医生也很重要。在工业场景下也是如此。我认为最核心的问题在于区块链如何在新的商业模式下帮助我们对价值进行更公平的分配，这个问题的答案正是我们所期待的。

罗伟：

我们从事物联网这个行业已经很多年了。从2009年正式提出物联网这个概念以来，中国物联网行业已走过了10多年的历程。

总体来说，中国物联网行业非常火爆，发展非常快速，但是也遇到了一些问题。此前，几位嘉宾谈到了物联网发展的瓶颈。虽然这一瓶颈在不同行业有不同的表现，但也存在一个共性。现在大家都在算账，计算把物联网系统技术应用到现在的业务里需要投入多少？又能带来多大产出？

我们问客户需不需要物联网时，大家都会说需要，没有人说不需要，但为什么客户们现在不用物联网呢？因为现阶段的投入和产出不成比例。怎么解决这个问题？前面也有嘉宾讲到，大家都寄希望于硬件免费、芯片不要钱，但这是不可能的。硬件之所以叫硬件是因为它是实实在在的产品，是实实在在的物体，需要研发投入，需要生产制造，需要原材料，所以不可能免费。

那还有其他办法解决这个问题吗？区块链技术就是一个非常好的工具。它能通过推动物联网商业模式的转变来解决这个问题。

区块链技术的出现以及它在各个行业的应用会带来哪些改变呢？区块链技术能解决信任问题。信任是商业世界里非常重要、非常核心的问题。我们通过物联网手段采集了很多数据，也在平台里积累了很多数据。大家都在讲数字化，数字化转型之后数据会成为最有价值的资产，会成为最重要的资产。但要让资产变现，让数据真正产生价值，首先就要解决信任问题。

要想让数字资产变现，首先要实现数据共享。如何让各方建立起互信，放心地共享数据？这个问题需要靠技术去解决，而区块链恰好是解决信任问题非常关键的技术。

一旦信任问题解决了，数据就可以流动共享了，新的商业模式、业态、应用一定会随之产生，从而促进产业发展。如果数据可以共享了，那么硬件设备的投入方可能就不需要重复建设、重复投入，从而降低成本。这就是区块链为物联网带来的商业模式变革和创新。

总之，我认为区块链技术一定是革命性的技术，会对物联网发展带来革命性的变化。

徐旖旎：

商业模式的创新一直是摆在运营商面前的一个大课题。现在运营商的收入大幅降低，那我们怎样从另一个层面提高运营商收入呢？沃达丰在这个方面也做了很多探索。我们希望从单纯的流量管理者转变为可以提供设备管理平台的综合解决方案构造者，从经营流量变为提供服务。

我今天也是带着使命来参与本场圆桌讨论的。我希望在这里学习到国内先进的区块链案例，给到欧洲管理层带去想法和创新。国内的区块链发展远远超过海外。昨天我和我一个朋友说明天要参加去区块链活动，看看运营商可以做什么，他马上发给我一份149页的PDF文件，里面汇集了中国运营商在区块链领域的所有案例。我看到之后感到很震惊，原来中国运营商已经走在那么前面了。我希望把先进的经验带到海外去，我相信这是中国企业的机会。

胡征宇（主持人）：

谢谢几位推心置腹的分享。我非常同意大家的说法。

我总结了一下，大家围绕着如何汇聚数据的力量，挖掘数据的价值发表了自己的观点。我是做GPU的IP的，算是罗总上游的上游。今年夏天我和PlatON进行了探讨，我们认为数据共享最大的问题在于隐私。如果要把解决方案拿到国外去，怎么保障数据拥有者/数据产生者的隐私？

从商业模式的角度来看，数据只有交换、交流、流动起来才有价值。GPU主要是在并行计算方向上进行计算，隐私计算是不是能够更高效地解决数据隐私问题？比如，通过芯片、模块采集的数据如何进行分享和传输？答案是可以通过加密的方式分享或传输。

西方国家对中国普遍有这样一个担心：中国有十几亿人口都希望跻身中产阶级，都希望达到和西方世界一样的生活水平。但是他们认为这将远远超过了地球的承载能力。

进一步来说， 印度社会十几亿人口也需要发展，地球怎么承载？物联网的明天-物联网4.0就是答案，即用AI技术提高劳动生产效率。这个过程中，数据使用者没有数据的所有权，数据提供者会对数据加密，之后再用加密数据进行算法训练，从而实现隐私的AI计算，促进各个行业的劳动生产率，节能增效。其实现在区块链技术已经能在技术上实现这个过程了，但是功耗比较大。

我和PlatON也在探讨，区块链与物联网的融合还处在IP级别即原型。要实现从IP级别到芯片级别再到模组级别，最终到运营商那里得到应用融合是需要时间的。

总而言之，区块链和数字化转型都会带来商业机会。请各位嘉宾用一两句话总结一下将来有哪些商业机会？如何让这些商业机会在物联网3.0得到应用？以及你们认为大致需要用多少时间？

罗伟：

这次参会我深切感受到区块链技术会在中国得到很快速的落地和应用。因为我们国家上到中央政府，下到各大企业都在全力推进这一进程。这种推进是需要花一点时间，但我认为是正常的。物联网不同于消费类产品，消费类产品的价值链非常短。以手机为例，我自己定义了产品，把它开发制造出就可以进行销售，直达客户了。

但是物联网不是这样的。物联网的产业链很长，从上游的芯片到模组，再到各类终端产品的制造商，然后到物联网业务的运营商和提供商，中间还要借助运营商的网络、云平台、区块链平台。整条链路很长，中间又没有现成的统一标准让大家很快做出标准化的东西，所以存在着上下游技术和标准磨合和融合的过程，同样需要时间。但一旦完成了这个过程，行业里的应用就会有爆发式的增长，吸引全世界的目光。

昨天万向区块链的肖总讲到区块链应用的大框架已经成形，接下来将进入具体的产品、应用开发和商业验证阶段。区块链在未来3到5年一定会形成规模应用。

徐旖旎：

我和您的想法不谋而合。从运营商网络演进的角度来看，基于区块链的实时性，我相信5G可以大规模将区块链的成熟度推向高峰。目前根据欧洲的主流运营商对5G的演进规划，5G基本到2025年会形成比较成熟的部署，因为那个时候大规模的2G基本已经退网了，2G空余出来的基站可以转化为5G基站。相信5G的发展和成熟可以帮助区块链发展得更加成熟。

肖建宏：

前面两位嘉宾说到区块链在3到5年的时间里一定会形成规模应用，这一点让我印象非常深刻。我甚至希望这个时间可以变得更短。

怎么样才能让区块链应用在3到5年的时间里实现爆发？到底需要自下而上的革命还是自上而下的革命？芯片厂商、模组制造商和运营商是难以让区块链+物联网实现应用的爆发的，我们必须要依赖大的机构，通过业务整合区块链，进而推动技术提供商，带来区块链+物联网的应用爆发。在这个过程中，一方面从业者要有耐心，另一方面资本方也要出于提升社会效率的考虑投入更多资金来推动这件事。

胡征宇（主持人）：

感谢各位的预测，我和肖总会前探讨了一下，相关IP技术的演化进度与芯片的开发时间和预测时间与各位的预计实现时间点比较契合，我们约定，2、3年以后再看一下这方面的进展如何。

非常感谢观众们的时间，也感谢几位嘉宾的时间。各位嘉宾结合目前的技术准备以及正在发生的转型过程，并分享了对行业的展望。希望我们能够一起用令人赞叹的技术建设美好未来，为世界做出贡献。谢谢大家！

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