专访 Kyber CEO：Katalyst 是催化剂，我们要成为单一流动性终点

今天下午 4 点，链上流动性协议 Kyber 将发布重大升级 Katalyst 和去中心化治理平台 KyberDAO。在这个关键时间点上，CoinDesk 中文版对 Kyber CEO Loi Luu 进行了独家专访。

Loi Luu 对 CoinDesk 中文版表示：“发布的时间已经确定了，不会推迟。”

Kyber 是诞生在 2017 年加密货币热潮中的明星项目，以太坊创始人 V 神是它的顾问。

简单来说，Kyber 是完全基于链上的代币互换协议，连接流动性提供者（持有代币的一方）和流动性获取者（例如终端用户、DApp、DeFi 项目等），并为流动性获取者提供实时、灵活的代币转换服务和最优的价格。

（来源：Kyber）

Loi 告诉 CoinDesk 中文版：“在过去两年，我们发展得非常快，增长势头很强劲，用户增长也很快。Kyber 面临的挑战是，如何将这种增速维持下去。现在 Kyber 是 DeFi 领域的大玩家，保持这种增速并不容易，整个团队需要一起努力。对于 Kyber 和其它的去中心化应用都一样，我们需要更多的用户、更好的支持性工具，也要等待整个行业变得更成熟。”

现在 Kyber 团队超过 50 人，团队成员分布在全球多个城市，有在越南河内、新加坡、日本、以色列的，也有在欧洲的。

“Katalyst 是催化剂”

CoinDesk 中文版：首先预祝 Katalyst 和 KyberDAO 上线顺利。Katalyst 这个名字有什么寓意？

Loi：Katalyst 就是 Catalyst 的变形，指的是催化剂，我们希望这个升级能够带来很多的改变，同时整个网络也可以变得更加的强壮。能够实现可持续发展。通过设立去中心化治理平台，我们希望可以鼓励社区积极参与网络治理。

CoinDesk 中文版：Kyber 在多篇官方博客文章中都把自己定位成“单一流动性终点”（single liquidity endpoint），你可以具体定义一下“单一流动性终点”吗？

Loi：”单一流动性终点“指的是所有的做市商都会去那里提供流动性，流动性获取者，例如终端用户和 DApp 可以在 Kyber 上得到他们需要的流动性。流通性提供者和获取者都可以在 Kyber 上完成他们的需求，而不需要去其他地方。

简而言之就是，Kyber 可以独立完成流动性的匹配。

CoinDesk 中文版：在升级后，DApp 可以自定义收费的价差，这点的重要性是什么？你们官方博客里提到现在不能自定义价差是很多 DApp 开发者的一个痛点。

Loi：现在很多 DApp 的问题是找不到商业模式，在升级后，DApp 可以通过设置更灵活的收费方式盈利。比如，一个钱包应用可以对元交易设置更高的交易费用，以实现盈利。

CoinDesk 中文版：为什么 Kyber 坚持走 100% 链上的路线，而不考虑结合链下的混合模式？

Loi：我不认为混合模式现在有更高的效率。我觉得完全在链上运行，由智能合约执行，可以达到完全透明。智能合约执行的，都是可以被证明的，都是链上可查的。而在混合模式下，链下中心化服务器所做的是不可被证明的，所以，在这种模式下，用户不得不相信中心化的服务器。

就 Kyber 而言，当用户在调用 Kyber 合约的时候，他们不需要信任 Kyber，因为所有东西都是在链上。这点非常重要。

另外，DApp 和智能合约都是完全在链上的，这也让大大降低了 Kyber 与智能合约和 DApp 交互的难度。

CoinDesk 中文版：你觉得 Kyber 的流动性可以达到与大型中心化交易所相似的水准吗？

Loi：这需要给我们几年的时间，我们已经在朝着这个目标努力了，我们也在努力地抢夺更多的市场份额了。

CoinDesk 中文版：你觉得你们会如何跟中心化交易平台“抢夺”流动性？

Loi：我觉得，整个去中心化生态要共同努力，提升可用性。Layer 2 扩容方案可能会有帮助。我们也可以提供更加好的功能，比如完全去中心化、无需信任的交易体验和即时的结算。总结一下就是，提供更好的用户体验和推出更强大且中心化交易所无法提供的功能。“我不认为被动地获取收益是一件好事”

CoinDesk 中文版：为什么要设置 KyberDAO 这种基于投票的激励机制，而不是让代币持有者被动地享受 Staking 收益，即持有量越大奖励越多，类似 Tezos 和 Atom 等 PoS 项目的机制？

Loi：我不认为被动地获取收益是一件好事。社区成员只有积极主动参与项目生态的时候，才应该得到奖励。这不应该像是一个投资，我们更多的是鼓励社区成员参与到网络的建设中来，与生态一起成长。

CoinDesk 中文版：你理想中的投票率是多少？

Loi：40 - 50%，但这也许太理想化了，很多项目的投票率都低于这一比例。

CoinDesk 中文版：你们团队也会积极参与投票吗？

Loi：应该不会，除非是我们非常想要推动的事情，或者是不得已的时候。我们一般不参与投票的原因是因为，我们不想获得这部分的投票收益，我们想要把更多收益留给代币持有者。

关于 Kyber 上的流动性提供者

目前，在 Kyber 上主要有三种流通性提供者，有专业做市商 Price Feed Reserve（PFR）、智能合约做市商 Automated Price Reserves（APR）和 Bridge Reserves 一些去中心化交易所（DEX），比如 Uniswap 和 Oasis 等。

（来源：Kyber）

CoinDesk 中文版：Kyber 上 70 - 80% 的做市商都是专业做市商 PFR。我们之前也跟一些比较大的做市团队了解过，他们大部分都对在 DEX 上做市兴趣不大，其中主要的几个原因包括市场规模体量太小、流动性差、用户少。所以，想问一下 Kyber 是如何吸引专业做市团队？

Loi：首先，他们会从做市业务上获取高额收益。在 Katalyst 升级后，他们会从网络费用（network fee）中收到返利，我觉得这会在很大程度上激励他们在 Kyber 上做市。

他们不愿意做市的主要原因是因为 DEX 的交易量太小，所以他们不想在这上面花时间。但是，随着现在 DEX 交易量激增，有越来越多的做市商开始关注到这一领域。

我们最近也是跟很多专业的做市团队沟通，当他们看到 DEX 的增长和可能的利润，他们还是很兴奋的。很快，还会有更多优秀的专业做市商加入我们。

CoinDesk 中文版：DEX 吸引做市商的关键点在于交易量？

Loi：交易量是一方面，另外一方面也需要辅助性工具的发展，比如 Feed Price Reserver SDK。

CoinDesk 中文版：你们的 APR 现在有什么特色和优势吗？

Loi：Kyber APR 可以提高流动性提供者的资本使用效率。比如你想在 Uniswap 上提供充足的流动性，你需要有大量的存货，现在 Uniswap 上流动性比较好的池子都是需要价值上百万美元的存货。但是 Kyber APR 可以极大地降低提供流动性的门槛， 你大概只需要 Uniswap 所要求的 10% 的存货，就可以实现相同的流动性。

CoinDesk 中文版：Bridge Reserve 是跟 1inch 一样的聚合模式吗？

Loi：看起来它们是一样的。但是， 1inch 用的是混合模式，链上和链下的部分都有，跟 0x 类似。1inch 和 0x 需要用到一些中心化服务器，以获取路由信息，然后才能在智能合约上提交。Kyber 完全都是在链上运行的，由智能合约执行，这意味着 Kyber 是以原生的方式运行，整合起来的难度更低，不需要考虑跟链下中心化服务器的交互，这也就是为什么我们被这么多的应用整合进去了。

Bridge Reserve 主要是想连接其他的链上流动性来源，简单来说，就是让用户获取到其他 DEX 上的流动性。通过路由算法，Kyber 可以成为单一流动性终点，参与者只需要与 Kyber 合作就可以了。

CoinDesk 中文版：那相比 1inch 和 0x 的混合模式，你们的费率会更低吗？

Loi：最终可能会趋同。但是也有可能 Kyber 上的费率会稍微高一点。但是费率只占成交额很小的一部分，所以用户应该不会太在意。

“我们需要一个可持续的模型”

CoinDesk 中文版：你觉得现在 DeFi 项目最缺的是什么，流动性、用户、好的产品体验？

Loi：我觉得 DeFi 项目目前最缺的是规模，现在市场份额和用户数都很小。现在 DeFi 市场总共只有几百万美元的规模，但是传统金融市场已经是万亿级规模的市场了。

CoinDesk 中文版：你觉得现在 DeFi 已经过热了吗？

Loi：现在很多 DeFi 在进行一些很有趣的实验，来吸引更多的用户参与进来。Compound 的流动性挖矿是其中一个例子。但是这种方式的问题是，我不知道它可以持续多久，也许可以维持一个月、两个月、一两年，但是如果想要维持几十年，甚至几个世纪的话，我们需要一个可持续的模型。

这就是我们发起 KyberDAO 的原因，你需要参与网络、投票，然后才能得到奖励。奖励都是来自网络中现有的代币，而不是新产生的代币，所以不会造成网络的通货膨胀。我觉得这对于建立一个可持续的模型来说至关重要。